Witaj Nieznajomy!
|
temat: Technika komnata: Biblioteka Legend |
wróć do komnaty |
strona: 1 - 2 | |
Boryna |
Jak w grach MM1-MM9 i heroes of might and magic 1-4 zawansowana jest technika? Chodzi mi o to że np. na jednym filmiku z heroes 3 ROE(tym z gigantem wychodzącym z wody)widać armaty na statkach czy to że w MM8 w misji zniszczenia floty regańskiej również jest armata. Więc jeśli wynaleziono już armaty to czemu nie są powszechnie Stosowane. jeśli są armaty to powinny też być np.muszkiety. Jednak pomimo tego w grach Mocy i Magii żołnierze walczą mieczem czy kuszą A wy co o tym myślicie? A mam jescze jedno pytanie czy używanie przeze mnie nicu Boryna jest łamaniem praw autorskich? Jak by ktoś nie wiedział Boryna to bochater powieści "Chłopi" Reymonta. |
Acid Dragon |
Jeśli chodzi o technikę, to trzeba to rozpatrzeć w dwóch kategoriach. Po pierwsze, wspomniana przez Ciebie kategoria prochu - otóż faktycznie wiele istot posługuje się tam armatami - nie tylko ludzie. Na Enroth, na Jadame, na Antagrichu... chociaż NIE na światach z MM1-5. Sam kilkakrotnie strzelałem z różnych armat w MM7-8. Dlaczego więc nie ma innej broni palnej? Z tego co wiem, w naszym świecie pierwsze egzemplarze 'podręcznej' broni palnej zostały wynalezione dopiero po dłuższym czasie od wynalezienia armat. Ot, armaty to jeszcze przecież w średniowieczu u nas stosowano, a rycerze ze swoimi zbrojami i mieczami nawet o muszkietach nie marzyli. Inną sprawą wydaje mi się też dostępność prochu - w końcu na pirackim "imperium" Regna znalazłem tylko JEDNĄ armatę. Czasem też po jednej można było znaleźć na ich okrętach, ale to już koniec - to chyba nieco za mało, by dać każdemu pospolitemu żołnierzowi muszkiet. Po drugie pytanie dotyczyło ogólnej techniki - rozwinę to słowo w "technologię". A technologia na Antagrichu jakieś 3000 lat temu była znacznie bardziej zaawansowana. Cyborgi i lasery, ogromne wehikuły kosmiczne, etc. były tu na porządku dziennym. Niestety, jakieś 1500 lat temu nastąpiło przerwanie sieci dróg i bram czasoprzestrzennych do świata Starożytnych przez Kreegans, przez co całe światy upadały do poziomu barbarzyństwa... i zaczynały historię od nowa. Nie zmienia to jednak faktu, że gdzieniegdzie pozostałości po tamtej technologii przetrwały i dlatego m.in. w MM3 wskakujemy do ścigacza kosmicznego, w MM7 dopiero go zwiedzamy, strzelamy sobie z miotaczy laserowych, w H3 AB dziewiątym miastem miało być Forge, a w Crusaders of Might and Magic próbujemy powstrzymać idiotę, który poskładał te pozostałości z Enroth w całość i skonstruował wielki statek wojenny... w prawie każdej grze mocy i magii za wyjątkiem Heroes jest wyraźny wątek zaawansowanej technologii. co do praw autorskich: Na tym forum przebywa obecnie Królowa Katarzyna i wątpię, by się przejmowała prawami autorskimi twórców HoMM3 :). Wielu ludzi na forach przyjmuje imiona ulubionych bohaterów i jeszcze nie słyszałem o żadnym procesie z tym związanym. A tak poza tym, to z tego co wiem, prawa autorskie wygasają po 60 latach od śmierci autora... z polskiego nigdy dobry nie byłem, ale pan Reymont już chyba ma na koncie "nieco" więcej latek :). Nie masz się czym martwić. |
vinius |
chciałbym jeszcze bez sensu wspomnieć, że w KB tez ni ma zaawansowanej technologii, ale dotychczas staram się znależź połączenie między sagami i niewiele wskórałem. chętnych do pomocy chętnie pod skrzydła przyjmę! (lub sam wejde pod czyjeś) |
Dark Dragon |
Czemu niby Heroes nie ma wątku o zaawansowanej technologi, a Forge? |
Lord Pawello |
Poczytaj tutaj jeśli o to ci chodzi: http://www.acidcave.com/forge.php |
Alamar |
Jeszcze małe odniesienie do prochu na Enroth, Antagarichu czy Jadame. Otóż wszystkie spotykane przez graczy armaty są usytuowane na wybrzeżach (najlepiej widać to po wiosce Kropla Krwi na Jadame w MM8) - można stąd wywnioskować, że mają one bronić mieszkańców przed piratami z Regny. Na dodatek na samym początku MM8, wioska ta znajduje się pod ostrzałem ze statków pirackich (wprawdzie nie widomo, czy na pewno statki strzelają z armat, ale nieobecność magów na pokładach może świadczyć za taką sytuacją). Zresztą na samej Regnie, oprócz wspomnianego przez Acida działa dominacji (bardziej odpowiednia byłaba nazwa "Gruba Berta" ;), na murach pirackich fortec równiez były działa. Tak więc proch w świecie Enroth nie jest niczym nadzwyczajnym. Czemu więc nie używano armat w potyczkach? Nie wiadomo, ale prawdopodbne przyczyny to: - gabaryty armat, - trudność z transportem (armata "trochę" waży, a utwardzonych traktów za dużo raczej nie było, plus to, że balisty czy katapulty można stworzyć w jeden dzień z pobliskiego lasu i ścięgień zwierząt), - łatwość utraty takiego sprzętu jak i pewnej ilości wojska (jeden firball w skład prochu i po walce), - skoro mowa o fireballu, to mag miał podobną (jeśli nie większą) "siłę ognia", do tego był bardziej mobilny, zaś jego zapasy nie wybuchały zabijając pobliskie oddziały (no chyba, że był to mag-amator, który nie umiał zapanować nad zaklęciem, ale takich to chyba "odplewiano" w szkołach magii...albo na polach walk ;). |
Dark Dragon |
Ale za to w Heroes V Gremliny strzelają z pistoletów, nie wiem czy na proch czy na coś inne, ale już byli dość rozwinięci. |
Trang Oul |
Ale H5 jest w innym świecie niż pozostałe gry MM. |
Dark Dragon |
@Trang W pytaniu Boryna chyba chodziło o technikę w świecie M&M, czyli również w HV. W każdym razie mi nie chodziło o świat z poprzednich części heroesów. EDIT: Może i racja, chodziło o I-IV, ale temat to technika więc chyba mogłem coś powiedzieć o H5 ? Jeśli nie to przepraszam. |
Lord Pawello |
Cóż... Świat H5 to już całkowicie inny świat, jeśli ktoś mówi o świecie M&M to IMHO raczej chodzi o ten z cześci 1-4. |
black hose |
W M&M8 mamy łódź podwodną, którą przedostajemy się z Wyspy krwawego sztyletu na Regnę. Nie jest ona wytworem Starożytnych, tylko piratów, którzy na wyspie mieli ukrytą bazę. |
Alamar |
...na dodatek wzorowanym na rzeczywistym okręcie podwodnym z czasów wojny secesyjnej w USA (1861-1865). BTW - nie ma takiego określenia jak łódź podwodna - poprawną klasyfikacją jest okręt podwodny (zboczenie zawodowe ;P) - a czemu nazywa się to łodzią, to zapraszam do poszukania w Wikipedii. EDIT: Viniek, to był prawdopodobnie film fabularny na TVN. ;) ...a poza tym, to jest temat o technice z MM (bez H5), a nie losach marynarzy. :P |
vinius |
Jezu, jak oglądałem gdzies program o tych łodziach i śmierci załogi to mi się niedobrze zrobiło. okropność. |
black hose |
Wydaje mi się, że jest także opanowana technika pary (przynajmniej przez krasnoludów). Jedną z misji w MM7 było uszkodzenie windy parowej w kopalni opanowanej przez gorgony. |
gold dragon |
Na razie wniosek jest taki: Co jakiś czs rodzili się geniusze, którzy wynaleźli jakieś nowe rodzaje broni lub pojazdu jednak na tym spraw stawała (najwyraźniej żaden człowiek (lub nie człowiek) nie kontynuował napoczętych ścieżek wynalazków) |
tymolord |
Czy tworzenie artefaktów jest w M&M związane z technologią? Jak powstają (powstały) artefakty? |
gold dragon |
Jeżeli dotychczas wszystko rozumiem to golemy są bardzo skomplikowanymi mechanizmami uruchomionymi magią czyli mają całkiem sporo wspólnego z techniką. |
Alamar |
Raczej nie. Przynajmniej niezbyt wiele, by uznać je za mechanizmy. Chyba znasz legendę o golemie ulepionym z gliny przez rabina? Była tam jakaś technologia (poza "garncarstwem")? Podobnie w HoMM - golemy albo wykuwa się w kamieniołomach (jeden z filmików filmik w RoE), albo odlewa w odlewniach. Jeśli dobrze pamiętam (z animacji "śmierci"), to w środku są puste. Magia wprawia je w ruch - są podporządkowane rozkazom swych panów (chyba, że mają założoną złą głowę - MM7). Zresztą: Josephine: Josephine was the first to successfully animate a stone golem, creating a process that was much more sophisticated than that used for the gargoyle, on which her research was based. Podobnie jest chyba z gargulcami w H3 - też są to bloki kamienne (lub z innego minerału), ożywione magią (powyższy cytat). Dodam tylko, że w H4 gargulce są traktowane jako istoty związane z żywiołami (elemental), a nie mechaniczne (jak w przypadku golemów). Oprócz kamiennych i stalowych/żelaznych golemów są jeszcze z brązu, mosiężne, złote (zapewne też odlewane) oraz diamentowe (zapewne wykuwane). No i są jeszcze kryształowe smoki (i wartownicy z MM8) - wycięte z kryształów i także ożywione magią, choć jest to już znacznie wyższy poziom wtajemniczenia. Jedyne golemy, które cokolwiek mają związanego z techniką, to smocze golemy z H4 - kierowane przez czerwone krasnoludy (i przez nie stworzone). Choć jeśli sie im przyjrzysz zauważysz, że są to bardziej urządzenia niż ożywione istoty. |
Acid Dragon |
O ile co do kamiennych golemów nie ma wątpliwości, o tyle co do żelaznych, złotych i innych to się raczej nie zgodzę. Nie przypomnę sobie teraz konkretnych textów, ale wydaje mi się, że przy złotych golemach (pewnie w H4) była mowa o zębatkach i mechanizmach. Nie mniej jednak, chodziło o mechanizmy w czysto mechanicznym sensie - nie w sensie "technologii", silników, napędu, paliwa, etc. Golemy, obojętnie, czy mają wewnątrz rąk przekładnie i zębatki, czy też magia jest kierowana bezpośrednio na całe ramię, to jednak napędzane są magią właśnie, więc trudno tu mówić o technologii. Natomiast odnośnie wcześniejszego pytania o artefakty, to technicznie każdy artefakt w grach MM ma swoją opisaną historię, więc możemy się domyślać, że i te z HoMM takowe mają. Ich pochodzenie jest zupełnie różne - począwszy od kompletnie nieznanych, poprzez związane z legendami i mitami, tudzież poszczególnymi rodami/władcami, a kończąc na tych, które zostały stworzone dzięki technologii Starożytnych. Nie ma więc reguł. |
gold dragon |
Dzięki za obszerną odpowiedź i zgadzam się z Acid Dragonem. |
strona: 1 - 2 |
temat: Technika | wróć do komnaty |
powered by phpQui
beware of the two-headed weasel