[Rozważania] O nazywaniu jednostek - Forum Kwasowej Groty - Gry Might & Magic i Heroes widziane z zupełnie nowej strony

Witaj Nieznajomy!

temat: [Rozważania] O nazywaniu jednostek
komnata: Niebiańska Kuźnia (WoG, HotA, VCMI)

wróć do komnaty

strona: 1 - 2 - 3 ... 5 - 6 - 7 - 8
Kastore	28 stycznia 2017, 15:43 `Fandor:` ale jeżeli komuś się to nie podoba, niech wymyśli inną nazwę Wymyśliłem! Anubita! :O A to komu służyli w prawdziwym świecie nie ma żadnego znaczenia. `Fandor:` więc może z tego skorzystać i nazwać jednostkę po prostu "Varn". Are you serious? -_- To jest złe na tak wielu poziomach... Zanim się zapytasz na jakich, to zrób mi tę przyjemność i się domyśl.
Zachari	28 stycznia 2017, 15:53 `Fandor:` "Odnosi się do stworzeń podległych..." no właśnie, jak można być podległym czemuś co nie istnieje Cyklopy wg. mitologi greckiej byli podlegli Posejdonowi i nie przeszkadzoło to w dodaniu ich to kanonu :P
Saki	28 stycznia 2017, 16:25 Problemem z "anubitą" (co już uprzednio sugerowałem w kontekście tłumaczenia angielskiej nazwy, tam też tłumaczyłem, dlaczego słowotwórczo anubit jest bez sensu) jest taki, że o ile cyklop nie sugeruje swą nazwą bezpośrednio wywodzenia się lub podlegania Posejdonowi, to anubita już samą nazwą jakąś relację sugeruje (podobnie jak Izraelici czy Wahhabici). Taka końcówka i tyle, co poradzić. Nie jestem pewien, jak wiele osób faktycznie to zauważy - faktem jest jednak, że może to, na zasadzie jakichś podświadomych skojarzeń, średnio pasować. Nie wiem, czemu by ich nie nazwać po prostu "Strażnikami". Kto jest swojakiem, ten będzie wiedział, do czego piją twórcy. Nazwanie jednostki "Varnem" nie dość, że jest mało subtelne, to jeszcze całkowicie bezsensowne, jeśli się weźmie pod uwagę lore, a w zasadzie i nie tylko to.
Kastore	28 stycznia 2017, 16:29 `Saki:` Nie wiem, czemu by ich nie nazwać po prostu "Strażnikami". Kto jest swojakiem, ten będzie wiedział, do czego piją twórcy. Nie, bo nie są ludźmi. I nie jest to istotne, że Anubita kojarzy się z Anubisem.
Fandor	28 stycznia 2017, 16:31 Co to za bzdura, że Cyklopi byli podlegli Posejdonowi? Zostali stworzeni znacznie wcześniej niż Bogowie Olimpijscy razem z Tytanami i Hekatonchejrami. Z resztą ich nazwa nie wzięła się od funkcji służenia danemu bóstwu jak w wypadku "Anubity". Kastore wymyśl coś lepszego, mój Varn to tylko propozycja nazwy, według mnie o niebo lepsza niż Anubita w świecie gdzie nie ma bogów. To, że w lore są statki kosmiczne o nazwie VARN wcale tak bardzo nie dyskredytuje tej nazwy. Najczęściej w wypadku bohaterów mamy dublowanie się imienia, ale jednak jest to przykład, że w lore często słowo mogło mieć wiele znaczeń. :P
Kastore	28 stycznia 2017, 16:39 `Fandor:` Kastore wymyśl coś lepszego MÓW MI, CO MAM ROBIĆ!!! `Fandor:` mój Varn to tylko propozycja nazwy :O `Fandor:` według mnie o niebo lepsza niż Anubita w świecie gdzie nie ma bogów. A jakie to ma znaczenie, czy są tam bogowie? I skąd wiesz, że ich tam nie ma? :P Ważne, że nie ma tam "naszych bogów", co także nie ma znaczenia, bo Anubita nie jest bogiem, a tym bardziej "naszym bogiem". A słowotwórstwo nie jest w żaden sposób zobowiązujące w tym przypadku. `Fandor:` To, że w lore są statki kosmiczne o nazwie VARN wcale tak bardzo nie dyskredytuje tej nazwy. Vehicular Astropod Research Nacelle to bardzo dobra nazwa dla jednostki, zwłaszcza, że wywodzi się z mitologii i z DnD. :) `Fandor:` Najczęściej w wypadku bohaterów mamy dublowanie się imienia, ale jednak jest to przykład, że w lore często słowo mogło mieć wiele znaczeń. Bo to samo imię w przypadku innego człowieka oznacza co innego? o_0
Zachari	28 stycznia 2017, 17:07 `Fandor:` Co to za bzdura, że Cyklopi byli podlegli Posejdonowi? Zostali stworzeni znacznie wcześniej niż Bogowie Olimpijscy razem z Tytanami i Hekatonchejrami. To był bardziej skrót Myślowy gdyż zostali "zdegradowani" po wojnie z tytanami, a Posejdon był ojcem kilku cyklopów (2giego pokolenia).
Saki	28 stycznia 2017, 17:14 `Kastore:` Nie, bo nie są ludźmi. I nie jest to istotne, że Anubita kojarzy się z Anubisem. Ty tak uważasz, innych może uwierać fakt, że mówimy o istotach już w samej swej nazwie sugerujących, że wywodzą się od jakiegoś Anuba, Anubena czy Anubisa. I nie do końca rozumiem, na czym polega problem w tym, że nie są ludźmi? Chodzi o kwestię tego, że nie-ludzie w serii nie otrzymywali nazw wykonawców czynności/profesji/jak zwał, tak zwał?
Kastore	28 stycznia 2017, 17:53 `Saki:` Ty tak uważasz, innych może uwierać fakt, że mówimy o istotach już w samej swej nazwie sugerujących, że wywodzą się od jakiegoś Anuba, Anubena czy Anubisa Tak samo Cyklopi mogą się wywodzić od jakiegoś Cyklona, Cyklena czy Cyklopisa i można tak gdybać o każdej jednostce, ale czy coś z tego wynika? `Saki:` Chodzi o kwestię tego, że nie-ludzie w serii nie otrzymywali nazw wykonawców czynności/profesji/jak zwał, tak zwał? Indeed.
Saki	28 stycznia 2017, 18:24 `Kastore:` Tak samo Cyklopi mogą się wywodzić od jakiegoś Cyklona, Cyklena czy Cyklopisa i można tak gdybać o każdej jednostce, ale czy coś z tego wynika? Nie, nie można, gdyż nie wynika to wprost z konstrukcji tego słowa. W przypadku "anubity" za to jest inaczej, końcówka -ita ma pewne dość jasne konotacje w języku polskim (i nie tylko) i to nie jest kwestia tego, że nazwa nie podoba mi się z jakichś względów estetycznych, bo nie mi piekli, ni mi ziębi - taka jest po prostu natura języków, że pewne końcówki oznaczają pewne rzeczy i, poza pewnymi wyjątkami w stylu zapożyczeń, zazwyczaj się to sprawdza. Zgodnie z taką logiką, mógłbyś nazwać go anubnikiem, anubistą lub anubiarzem, ale jednak nie przyszło Ci to do głowy, ani nie podejrzewam, że uznałbyś to za dobry pomysł, prawda?
Kastore	28 stycznia 2017, 18:30 `Saki:` Nie, nie można, gdyż nie wynika to wprost z konstrukcji tego słowa. Nie wynika. Troglodyta jest więc podwładnym Trogloda?
Saki	28 stycznia 2017, 18:32 `Kastore:` Nie wynika. Troglodyta jest więc podwładnym Trogloda? `Saki:` poza pewnymi wyjątkami w stylu zapożyczeń Na tej zasadzie możemy zasugerować, że -arz nie jest końcówką zarezerwowaną głównie dla wykonawców zawodów tylko dlatego, że mamy wirydarze, albo że -ista nie wiąże się głównie z ludźmi wyznającymi pewien światopogląd, bo mamy baristów i artystów - tylko jaki to ma sens? Zresztą, końcówka ta nie oznacza do końca czyichś podwładnych - są np. wahhabici, którzy nie są niczyimi podwładnymi, a podążają za naukami gościa, od którego wzięła się ich nazwa.
Zachari	28 stycznia 2017, 18:32 "Anubista" brzmi świetnie, fakt, że nie nadaje się na nazwę jednostki, ale... brzmi świetnie, aż zmieniłem swoją rasę :P Najwyraźniej komuś nie spodobał się mój nowy avatar :( KammerSorry, o wiele za duży.
Kastore	28 stycznia 2017, 18:33 Saki, zdecyduj się wreszcie, chodzi Ci o coś czy nie? -_-
Saki	28 stycznia 2017, 18:41 `Kastore:` Saki, zdecyduj się wreszcie, chodzi Ci o coś czy nie? -_- Tak, chodzi mi o to, że jesteś strasznie arogancki w rozmowie z Fandorem, a jest to zupełnie niepotrzebne, bo Twój punkt widzenia i spojrzenie na nazewnictwo też nie jest całkowicie nie do podważenia. Prawda jest taka, że cała ta dyskusja jest kompletnie jałowa, bo i jedni i drudzy będą mieli swoje stanowiska na tyle mocne, żeby obstawać przy swoim, ale na tyle słabe, żeby nie przekonać tych drugich. Wszystko się sprowadza tu do tego, jak kto co odczuwa i co komu pasuje, a cała dyskusja jest tyleż gorąca, co płonna, zważywszy na fakt, że podstawą dla nazewnictwa polskiego będzie wersja angielska, bo ta powstanie pierwsza. Jeśli więc będziemy mieć "anubite'a", to powinno się z tego zrobić "anubitę", jeśli "anubisa", to "anubisa", a jeśli "hot potato jackala", to też trzeba oddać intencje autorów, jakie by nie były.
Kastore	28 stycznia 2017, 18:57 `Saki:` Tak, chodzi mi o to, że jesteś strasznie arogancki w rozmowie z Fandorem No, to rzeczywiście wynika z Twojego poprzedniego postu. :P `Saki:` a jest to zupełnie niepotrzebne, bo Twój punkt widzenia i spojrzenie na nazewnictwo też nie jest całkowicie nie do podważenia. To je podważ, a nie uskuteczniasz jeszcze bardziej jałową demagogię.
Saki	28 stycznia 2017, 19:14 `Kastore:` No, to rzeczywiście wynika z Twojego poprzedniego postu. :P Nie wynika, bo i nie chciałem wcześniej tego przytaczać. Ale zaczynasz uderzać w tę nutę ze mną, więc wolę uprzedzić fakty. `Kastore:` To je podważ, a nie uskuteczniasz jeszcze bardziej jałową demagogię. Toż Ci wykazałem, że Twój punkt widzenia też ma wady, które wynikają z samej natury języka. Co Ci poradzę na to, że nie chcesz tego zaakceptować. A, tak btw - sprawdziłem to, i troglodyci w zasadzie również wpisują się w ten schemat na dokładnie tej samej zasadzie co Izraelici (lud zamieszkujący jaskinie, prościej mówiąc - jaskiniowcy).
Kastore	28 stycznia 2017, 19:23 `Saki:` Toż Ci wykazałem, że Twój punkt widzenia też ma wady, które wynikają z samej natury języka. A ja podałem Ci kontrprzykład, do którego się nie odniosłeś. `Saki:` A, tak btw - sprawdziłem to, i troglodyci w zasadzie również wpisują się w ten schemat na dokładnie tej samej zasadzie co Izraelici (lud zamieszkujący jaskinie, prościej mówiąc - jaskiniowcy). Chyba zamieszkujący Troglod. :P Skoro coś takiego jest w grze to nie widzę żadnych przeciwwskazań, żeby mieli się też pojawić mityczni mieszkańcy Anubu.
Saki	28 stycznia 2017, 19:31 `Kastore:` A ja podałem Ci kontrprzykład, do którego się nie odniosłeś. Odniosłem się. W każdym wypadku zdarzają się nieliczne wyjątki, nie zmienia to jednak faktu, że tworząc słowo, powinniśmy się kierować ogólną zasadą, gdyż ta jest bardziej powszechna. Tak samo jak nie powinniśmy sugerować nazwy "anubit", gdyż zbyt powszechny jest casus skał i minerałów wszelakich nazywanych przy wykorzystaniu końcówki -it i to, że mi powiesz, że "przecież jest zenit", niewiele w tej materii zmienia - nadal dominującą tendencją jest nazywanie w ten sposób właśnie tych rzeczy. Zresztą, teraz sprawa została już wyjaśniona i w zasadzie potwierdziły się moje założenia. `Cytat:` Chyba zamieszkujący Troglod. :P trōglē - jaskinia, dziura.
Kastore	28 stycznia 2017, 19:40 `Saki:` trōglē - jaskinia, dziura. To był sarkazm... I nadal nic z tego nie wynika. Skoro nie ma w języku polskim słowa trōglē, ale jest troglodyta, to dlaczego ma nie być anubity, skoro w świecie MM nie ma Anubisa? `Saki:` Odniosłem się. W każdym wypadku zdarzają się nieliczne wyjątki, nie zmienia to jednak faktu, że tworząc słowo, powinniśmy się kierować ogólną zasadą, gdyż ta jest bardziej powszechna. W tym przypadku słowotwórstwo nie ma znaczenia, bo nazwa funkcjonuje, a to do czego się odnosi nie istnieje plus jednostka nie jest skałą. :P `Saki:` Zresztą, teraz sprawa została już wyjaśniona i w zasadzie potwierdziły się moje założenia. Co zostało wyjaśnione i jakie założenia się spełniły?
strona: 1 - 2 - 3 ... 5 - 6 - 7 - 8

temat: [Rozważania] O nazywaniu jednostek

wróć do komnaty