Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XDark MessiahHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
jesteś zalogowany jako Nieznajomy
zaloguj się    załóż konto
Niebiańska Kuźnia  (WoG, HotA, VCMI)temat: [VCMI/projekt] Dwór
komnata: Niebiańska Kuźnia (WoG, HotA, VCMI)
strona: 1 - 2 - 3 ... 9 - 10 - 11 ... 15 - 16 - 17

Trith PW
25 czerwca 2017, 20:05

Trochę więcej kontrastujących kolorów przy niektórych nieulepszeniach. Jak coś komuś coś nie pasuje to konkrety i najlepiej jeszcze propozycje.
Sugestie odnośnie barw Jabberwocka też mile widziane.

Również chyba na dobrą sprawę można zamienić poziomami dodo z homunkulusami, oba wyglądają na podobny poziom siły, a niektórym chyba nie pasowało że dwie jednostki dwupolowe są obok siebie.

J. M. Sower PW
25 czerwca 2017, 20:44
Właśnie zastanawiałem się ostatnio, czy czasem Dodo nie powinien przejść niżej.

Co do koloru podstaw, to może jakiś taki "navy blue"? IMO odcienie szarości źle wpasowują się w klimat miasta.

Drwal PW
25 czerwca 2017, 20:52
Może wybierz inny dominujący kolor - zgniła zieleń i np. bordowy?

witchking PW
25 czerwca 2017, 21:25
A może z dodo zrobić kawalerię?




bRyland PW
25 czerwca 2017, 22:05
Wydaje mi się, że Dodo - kirasjer/ kawalerzysta jest świetnym pomysłem!

Natomiast salamandrę sprowadziłbym do parteru (2 heksy) i bez broni.
Nieulepszonej wystarczy odporność na ogień, a aa ulepszona mogłaby dodatkowo po prostu parzyć (tarcza ognia) =)

Z wszystkich prezentowanych jednostek jakoś tylko amor mnie mierzi - nie pasuje do line-up. Może w zamian gnom?

zeryss PW
25 czerwca 2017, 22:36
Wydaje mi się, że Dodo - kirasjer/ kawalerzysta jest świetnym pomysłem!
Zgadzam się
https://files.slack.com/files-pri/T2JA4F4CX-F5Z6ZC7FU/2017-06-25_23-28-03.png

Mistrz PW
26 czerwca 2017, 00:22
Szacunek pełen za włożoną pracę. Jabberwock jest piękny, choć ciężko będzie z ulepszeniem (chyba że nie będzie miał ulepszenia, odwrotnie niż HotA'owy pirat który ma dwa). Najbardziej kłuje w oczy muszkieter i Dodo. Rozumiem że Dodo ma immunitet. Muszkietera można by podmienić z Amorem i dać temu właśnie łuk. Latający strzelec to nowość i bardziej pasuje do oryginału. Za Amora na lv2 mógł by wskoczyć Kuroliszek z ławki rezerwowych, tyle że mniejszy, bardziej koguci (jak np. ten od Axolotla).

Belegor PW
26 czerwca 2017, 01:19
Ja bym nie zamieniał ani salamandry, ani amora. Tak bardziej pasują. Muszkieter też, reprezentuje ludzkie oblicze frakcji, do tego nie posiadających zdolności alchemicznych. Ich broń jest dziełem alchemików - i dlatego pasuje.

Co do dodo - może kawaleria byłaby ciekawa, ale wydaje mi się, że atak samym jego potężnym dziobem powinien by wystarczyć. Po co mu jeździec? Homunculus na szóstym poziomie byłby zbyt op. Poza tym...czemu jednostki dwuheksowe nie mogą być obok siebie? Przecież jednorożce i smoki są obok siebie, tak jak mantikory i smoki, czempioni i archaniołowie - i tak dalej i tak dalej.

Co do żaberłoka - można by dać ulepszenie polegające na zmianach anatomicznych - rozwidlenie ogona, większe kończyny przednie, "korona" z płetw i rogów na głowie, albo wystające kły. Mógłby przypominać Smauga z animowanej wersji "Hobbita".

Trith PW
26 czerwca 2017, 01:51
Cytat:
"navy blue"
Odpada, niebieski jest już silnie używany w Zamku. Pomalowanie kolejnej całej frakcji w te barwy by tylko wprowadziło konfuzje.
Cytat:
zgniła zieleń
Jest ogółem fuj i dalej zbyt wyblakła, nie przejdzie.
Cytat:
bordowy
Który? Google zapytane o bordowy pokazują praktycznie całą gamę czerwieni.

Cytat:
A może z dodo zrobić kawalerię?
Dodo nie jest przystosowane do bycia wierzchowcem. Tu chodzi o same proporcje modelu. Najprędzej szło by posadzić na nim coś karłowatego jeśli już w ogóle. A problemem w dodatku będzie to, że znowu będzie humanoid z jakąś bronią długą. Jest sporo bestii w H3 które jakoś się obchodzą na polu bitwy bez jeźdźcy na grzbiecie.

Cytat:
Latający strzelec to nowość i bardziej pasuje do oryginału.
Jest to jakiś pomysł, w dodatku dający pewne nowe możliwości taktyczne, jednak do osiągnięcia tego trzeba byłoby wywołać zbyt duże zamieszanie w lineupie. Co więcej nie podoba mi się pomysł z przemianowaniem kuroliszka i wepchnięcia go ponownie na niższy poziom, szczególnie za jedyną prawdziwie ludzką jednostkę tej frakcji. Pamiętajmy że głównym powodem usunięcia kuroliszka było (poza nieco gorszą jakością) to, że dublowało ptasią naturę z dodo.

Cytat:
Homunculus na szóstym poziomie byłby zbyt op
Wszystko zależy od zwykłego balansu liczb. A zdroworozsądkowo też w sumie można to wyjaśnić, wszak dodo to zwykłe stworzenia, a homunkulusy to dosyć ekskluzywni sztuczni ludzie hodowani w słoikach.

Na ten moment lineup więc zostaje jaki jest, gdyż każdy ma swoje opinie, a ostatecznie może też powinny się liczyć opinie autora. Ewentualnie jak ktoś wpadnie na coś na tyle genialnego żeby mnie przekonać, tak jak to wam się udało z Jabberwockiem.

Kastore PW
26 czerwca 2017, 02:04
Belegor:
Poza tym...czemu jednostki dwuheksowe nie mogą być obok siebie?
Mogą. Nie może się powtórzyć schemat jednostek jedno- i dwuhexowych na poszczególnych poziomach, a schemat dwuhexowej jednostki na 6. i 7. poziomie jest już w Nekropolii.

Andruids PW
26 czerwca 2017, 05:18
NWC?:
Nie może się powtórzyć schemat jednostek jedno- i dwuhexowych na poszczególnych poziomach
W życiu bym nie pomyślał, że ta niepowtarzalność jest celowa.

bRyland PW
26 czerwca 2017, 06:51
Odnośnie homunkulusa to wedle źrodeł takich jak wiki to karzełek. Idąc za tym tropem IHMO należałoby go przenieść na niższy poziom (1,2).
Ale jednocześnie ta małość pozwoliłaby (?) na użycie go jako jeźdzca Dodo.

Odnośnie samego Dodo to może umiejka typu "pożeranie" analogiczna do zabójczego spojrzenia Gorgony, ale bardziej wydajna? Animacja jako otwarcie dzioba przez Dodo.

Krzyk Mandragory na wzór fali śmierci.
Pytanie do programistów VCMI czy się (łatwo) da?
Atak specjalny, dotyczy wszystkich żywych (ale nie głuchych) jednostek z wyłączeniem samej Mandragory. Krzyk 10 Mandragor miałby taką samą moc jak czar "fala śmierci" rzucony przez bohatera z tyloma punktami mocy, 20 mangragor = 20 pkt mocy, itd.
Oczywiście, na ten atak nie powinien mieć wpływu talent magiczny ani magia ziemi.

Co o tym myślicie?

Trith PW
26 czerwca 2017, 10:31
Tak, znam materiał źródłowy dotyczący homunkulusów, jednak pozwoliłem sobie na interpretację. Małe pomarszczone dziecko, które wygląda na kruche ale ponoć ma znać wszystkie sekrety alchemii, gdyż jest z alchemii zrobione. Coś takiego jednak pasuje na pole bitwy, więc za luźną bazę wizualną posłużył mi cortical humunculus i może trochę interpretacja z Fullmetal Alchemist. To i tak mniejsze naciąganie niż Gorgona.


Tym razem brunatny jako kolor przewodni jednostek nieulepszonych. Z tego co patrzę to w większości miast jest pewna różnorodność kolorów, a monolit na jedną barwę występuje praktycznie tylko w Zamku i Inferno, czyli dwóch najnudniejszych miastach.

J. M. Sower PW
26 czerwca 2017, 11:11
Owszem, jednak mimo wyjątków pewna spójność kolorystyczna zawsze występuje. Przykładowo w Bastionie u podstaw dominuje zieleń i brąz, a u ulepszeń złoto i biel. Są pewne wyjątki, jednak i one mają takie barwy aby komponowały się z tymi podstawowymi.

Co do 7lv, to może ulepszeniu dać uzbrojenie. Coś jak Czerwony Smok z H5. Aktualnie noe czuję aby ulepszenie było potężniejsze. Oodobnie mała różnica jest u Mandragor.

Kastore PW
26 czerwca 2017, 12:05
Andruids:
W życiu bym nie pomyślał, że ta niepowtarzalność jest celowa.
W hocie też się nie powtarza.

Andruids PW
26 czerwca 2017, 12:42
hota team:
W hocie też się nie powtarza.
Jeśli weźmiemy pod uwagę tylko line-upy z oryginalnych gier, to tak samo w Forge od MDT, w Pawilonie edkasumo, w line-upie Vori Nitja, w Oazie Nepha, i w trzech miastach przekonwertowanych do VCMI.

Jeśli weźmiemy pod uwagę wszystkie wymienione przeze mnie wytwory, układ powtarza się w Oazie Nepha, Grove Town i line-upie Nitja (duże: 3, 5, 6, 7)

Wciąż uważam, że to czysty przypadek.

Kastore PW
26 czerwca 2017, 12:49
Andruids:
Jeśli weźmiemy pod uwagę wszystkie wymienione przeze mnie wytwory, układ powtarza się w Oazie Nepha, Grove Town i line-upie Nitja (duże: 3, 5, 6, 7)
Te mody nie są zrobione tak profesjonalnie jak hota.
I nieważne czy to przypadek, tak jest i należałoby to zaakceptować i się podporządkować.

Trith PW
26 czerwca 2017, 12:58
Policzmy jeszcze ilość sągów drewna, brył rudy, pojedynczych klejnotów, kryształów oraz bryłek złota w grafikach surowców, może z tego też wynikną jakieś ciekawe spostrzeżenia. Nie mówię tego prześmiewczo, tylko żartobliwie.

Jest pewna ciekawa sprawa w badaniu dzieł. Na przykład możemy odkrywać różne ciekawe zależności i zastanawiać się czy to celowe działanie autora, pewna nieświadoma maniera w projektowaniu czy po prostu czysty przypadek, który jest wynikiem zupełnie innych niepowiązanych czynników.
W pracy odtwórczej oczywiście poznanie zasad kompozycyjnych dzieła jest podstawą, ale dajmy sobie też jakąś swobodę w tej odtwórczości. Moim zdaniem unikatowość rozmieszczenia jednostek dużych na każde miasto nie jest regularnością tak wyraźną dla przeciętnego obserwatora i znaczącą, żeby uczynić z niej dyrektywę. Taka mogłaby łatwo szkodzić.
Rozważam zamianę miejscami dodo i homunkulusa tylko dlatego, że obie jednostki wyglądają na podobny poziom siły a to mogłoby rozwiązać problem podobieństwa postury 6 i 7 poziomu oraz przełamać ciąg 5 humanoidalnych jednostek pod rząd.

Kastore PW
26 czerwca 2017, 13:07
Żadna zasada kompozycji frakcji nie jest podana na talerzu i prawie żadna, jak nazewnictwo czy występowanie jednostek innych ras w wielu wariantach, nie będą dostrzeżone przez przeciętnego obserwatora. A skoro np. taka niepowtarzalność zajmowania hexów występuje dokładnie we wszystkich zamkach to należy przyjąć to jako zasadę.

Trith PW
26 czerwca 2017, 13:23
Te "zasady" zależą głównie od tego z której strony obserwujemy zagadnienie. Dla przykładu większość jednostek 6 poziomu zajmuje dwa pola, wyjątkiem są ifryty, cyklopy i żywiołaki umysłu. Podobnie większość jednostek 7 poziomu, gdzie wyjątkami są tytan, diabeł i anioł wyłącznie nieulepszony. Na drugim poziome natomiast tylko willczy jeździec zajmuje dwa pola, a na pierwszym centaur.
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17
temat: [VCMI/projekt] Dwór

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel