Technika - Forum Kwasowej Groty - Gry Might & Magic i Heroes widziane z zupełnie nowej strony

Witaj Nieznajomy!

temat: Technika
komnata: Biblioteka Legend

wróć do komnaty

strona: 1 - 2
Boryna	25 grudnia 2004, 18:38 Jak w grach MM1-MM9 i heroes of might and magic 1-4 zawansowana jest technika? Chodzi mi o to że np. na jednym filmiku z heroes 3 ROE(tym z gigantem wychodzącym z wody)widać armaty na statkach czy to że w MM8 w misji zniszczenia floty regańskiej również jest armata. Więc jeśli wynaleziono już armaty to czemu nie są powszechnie Stosowane. jeśli są armaty to powinny też być np.muszkiety. Jednak pomimo tego w grach Mocy i Magii żołnierze walczą mieczem czy kuszą A wy co o tym myślicie? A mam jescze jedno pytanie czy używanie przeze mnie nicu Boryna jest łamaniem praw autorskich? Jak by ktoś nie wiedział Boryna to bochater powieści "Chłopi" Reymonta.
Acid Dragon	25 grudnia 2004, 21:54 Jeśli chodzi o technikę, to trzeba to rozpatrzeć w dwóch kategoriach. Po pierwsze, wspomniana przez Ciebie kategoria prochu - otóż faktycznie wiele istot posługuje się tam armatami - nie tylko ludzie. Na Enroth, na Jadame, na Antagrichu... chociaż NIE na światach z MM1-5. Sam kilkakrotnie strzelałem z różnych armat w MM7-8. Dlaczego więc nie ma innej broni palnej? Z tego co wiem, w naszym świecie pierwsze egzemplarze 'podręcznej' broni palnej zostały wynalezione dopiero po dłuższym czasie od wynalezienia armat. Ot, armaty to jeszcze przecież w średniowieczu u nas stosowano, a rycerze ze swoimi zbrojami i mieczami nawet o muszkietach nie marzyli. Inną sprawą wydaje mi się też dostępność prochu - w końcu na pirackim "imperium" Regna znalazłem tylko JEDNĄ armatę. Czasem też po jednej można było znaleźć na ich okrętach, ale to już koniec - to chyba nieco za mało, by dać każdemu pospolitemu żołnierzowi muszkiet. Po drugie pytanie dotyczyło ogólnej techniki - rozwinę to słowo w "technologię". A technologia na Antagrichu jakieś 3000 lat temu była znacznie bardziej zaawansowana. Cyborgi i lasery, ogromne wehikuły kosmiczne, etc. były tu na porządku dziennym. Niestety, jakieś 1500 lat temu nastąpiło przerwanie sieci dróg i bram czasoprzestrzennych do świata Starożytnych przez Kreegans, przez co całe światy upadały do poziomu barbarzyństwa... i zaczynały historię od nowa. Nie zmienia to jednak faktu, że gdzieniegdzie pozostałości po tamtej technologii przetrwały i dlatego m.in. w MM3 wskakujemy do ścigacza kosmicznego, w MM7 dopiero go zwiedzamy, strzelamy sobie z miotaczy laserowych, w H3 AB dziewiątym miastem miało być Forge, a w Crusaders of Might and Magic próbujemy powstrzymać idiotę, który poskładał te pozostałości z Enroth w całość i skonstruował wielki statek wojenny... w prawie każdej grze mocy i magii za wyjątkiem Heroes jest wyraźny wątek zaawansowanej technologii. co do praw autorskich: Na tym forum przebywa obecnie Królowa Katarzyna i wątpię, by się przejmowała prawami autorskimi twórców HoMM3 :). Wielu ludzi na forach przyjmuje imiona ulubionych bohaterów i jeszcze nie słyszałem o żadnym procesie z tym związanym. A tak poza tym, to z tego co wiem, prawa autorskie wygasają po 60 latach od śmierci autora... z polskiego nigdy dobry nie byłem, ale pan Reymont już chyba ma na koncie "nieco" więcej latek :). Nie masz się czym martwić.
vinius	6 września 2005, 18:37 chciałbym jeszcze bez sensu wspomnieć, że w KB tez ni ma zaawansowanej technologii, ale dotychczas staram się znależź połączenie między sagami i niewiele wskórałem. chętnych do pomocy chętnie pod skrzydła przyjmę! (lub sam wejde pod czyjeś)
Dark Dragon	13 października 2006, 17:48 Czemu niby Heroes nie ma wątku o zaawansowanej technologi, a Forge?
Lord Pawello	14 października 2006, 16:40 Poczytaj tutaj jeśli o to ci chodzi: http://www.acidcave.com/forge.php
Alamar	14 października 2006, 19:40 Jeszcze małe odniesienie do prochu na Enroth, Antagarichu czy Jadame. Otóż wszystkie spotykane przez graczy armaty są usytuowane na wybrzeżach (najlepiej widać to po wiosce Kropla Krwi na Jadame w MM8) - można stąd wywnioskować, że mają one bronić mieszkańców przed piratami z Regny. Na dodatek na samym początku MM8, wioska ta znajduje się pod ostrzałem ze statków pirackich (wprawdzie nie widomo, czy na pewno statki strzelają z armat, ale nieobecność magów na pokładach może świadczyć za taką sytuacją). Zresztą na samej Regnie, oprócz wspomnianego przez Acida działa dominacji (bardziej odpowiednia byłaba nazwa "Gruba Berta" ;), na murach pirackich fortec równiez były działa. Tak więc proch w świecie Enroth nie jest niczym nadzwyczajnym. Czemu więc nie używano armat w potyczkach? Nie wiadomo, ale prawdopodbne przyczyny to: - gabaryty armat, - trudność z transportem (armata "trochę" waży, a utwardzonych traktów za dużo raczej nie było, plus to, że balisty czy katapulty można stworzyć w jeden dzień z pobliskiego lasu i ścięgień zwierząt), - łatwość utraty takiego sprzętu jak i pewnej ilości wojska (jeden firball w skład prochu i po walce), - skoro mowa o fireballu, to mag miał podobną (jeśli nie większą) "siłę ognia", do tego był bardziej mobilny, zaś jego zapasy nie wybuchały zabijając pobliskie oddziały (no chyba, że był to mag-amator, który nie umiał zapanować nad zaklęciem, ale takich to chyba "odplewiano" w szkołach magii...albo na polach walk ;).
Dark Dragon	15 października 2006, 20:48 Ale za to w Heroes V Gremliny strzelają z pistoletów, nie wiem czy na proch czy na coś inne, ale już byli dość rozwinięci.
Trang Oul	15 października 2006, 21:37 Ale H5 jest w innym świecie niż pozostałe gry MM.
Dark Dragon	15 października 2006, 21:53 @Trang W pytaniu Boryna chyba chodziło o technikę w świecie M&M, czyli również w HV. W każdym razie mi nie chodziło o świat z poprzednich części heroesów. EDIT: Może i racja, chodziło o I-IV, ale temat to technika więc chyba mogłem coś powiedzieć o H5 ? Jeśli nie to przepraszam.
Lord Pawello	15 października 2006, 22:38 Cóż... Świat H5 to już całkowicie inny świat, jeśli ktoś mówi o świecie M&M to IMHO raczej chodzi o ten z cześci 1-4.
black hose	17 października 2006, 10:54 W M&M8 mamy łódź podwodną, którą przedostajemy się z Wyspy krwawego sztyletu na Regnę. Nie jest ona wytworem Starożytnych, tylko piratów, którzy na wyspie mieli ukrytą bazę.
Alamar	17 października 2006, 13:15 ...na dodatek wzorowanym na rzeczywistym okręcie podwodnym z czasów wojny secesyjnej w USA (1861-1865). BTW - nie ma takiego określenia jak łódź podwodna - poprawną klasyfikacją jest okręt podwodny (zboczenie zawodowe ;P) - a czemu nazywa się to łodzią, to zapraszam do poszukania w Wikipedii. EDIT: Viniek, to był prawdopodobnie film fabularny na TVN. ;) ...a poza tym, to jest temat o technice z MM (bez H5), a nie losach marynarzy. :P
vinius	17 października 2006, 14:28 Jezu, jak oglądałem gdzies program o tych łodziach i śmierci załogi to mi się niedobrze zrobiło. okropność.
black hose	18 października 2006, 08:30 Wydaje mi się, że jest także opanowana technika pary (przynajmniej przez krasnoludów). Jedną z misji w MM7 było uszkodzenie windy parowej w kopalni opanowanej przez gorgony.
gold dragon	19 grudnia 2007, 20:04 Na razie wniosek jest taki: Co jakiś czs rodzili się geniusze, którzy wynaleźli jakieś nowe rodzaje broni lub pojazdu jednak na tym spraw stawała (najwyraźniej żaden człowiek (lub nie człowiek) nie kontynuował napoczętych ścieżek wynalazków)
tymolord	20 grudnia 2007, 09:52 Czy tworzenie artefaktów jest w M&M związane z technologią? Jak powstają (powstały) artefakty?
gold dragon	13 stycznia 2008, 17:09 Jeżeli dotychczas wszystko rozumiem to golemy są bardzo skomplikowanymi mechanizmami uruchomionymi magią czyli mają całkiem sporo wspólnego z techniką.
Alamar	13 stycznia 2008, 20:07 Raczej nie. Przynajmniej niezbyt wiele, by uznać je za mechanizmy. Chyba znasz legendę o golemie ulepionym z gliny przez rabina? Była tam jakaś technologia (poza "garncarstwem")? Podobnie w HoMM - golemy albo wykuwa się w kamieniołomach (jeden z filmików filmik w RoE), albo odlewa w odlewniach. Jeśli dobrze pamiętam (z animacji "śmierci"), to w środku są puste. Magia wprawia je w ruch - są podporządkowane rozkazom swych panów (chyba, że mają założoną złą głowę - MM7). Zresztą: `Josephine:` Josephine was the first to successfully animate a stone golem, creating a process that was much more sophisticated than that used for the gargoyle, on which her research was based. Podobnie jest chyba z gargulcami w H3 - też są to bloki kamienne (lub z innego minerału), ożywione magią (powyższy cytat). Dodam tylko, że w H4 gargulce są traktowane jako istoty związane z żywiołami (elemental), a nie mechaniczne (jak w przypadku golemów). Oprócz kamiennych i stalowych/żelaznych golemów są jeszcze z brązu, mosiężne, złote (zapewne też odlewane) oraz diamentowe (zapewne wykuwane). No i są jeszcze kryształowe smoki (i wartownicy z MM8) - wycięte z kryształów i także ożywione magią, choć jest to już znacznie wyższy poziom wtajemniczenia. Jedyne golemy, które cokolwiek mają związanego z techniką, to smocze golemy z H4 - kierowane przez czerwone krasnoludy (i przez nie stworzone). Choć jeśli sie im przyjrzysz zauważysz, że są to bardziej urządzenia niż ożywione istoty.
Acid Dragon	13 stycznia 2008, 22:20 O ile co do kamiennych golemów nie ma wątpliwości, o tyle co do żelaznych, złotych i innych to się raczej nie zgodzę. Nie przypomnę sobie teraz konkretnych textów, ale wydaje mi się, że przy złotych golemach (pewnie w H4) była mowa o zębatkach i mechanizmach. Nie mniej jednak, chodziło o mechanizmy w czysto mechanicznym sensie - nie w sensie "technologii", silników, napędu, paliwa, etc. Golemy, obojętnie, czy mają wewnątrz rąk przekładnie i zębatki, czy też magia jest kierowana bezpośrednio na całe ramię, to jednak napędzane są magią właśnie, więc trudno tu mówić o technologii. Natomiast odnośnie wcześniejszego pytania o artefakty, to technicznie każdy artefakt w grach MM ma swoją opisaną historię, więc możemy się domyślać, że i te z HoMM takowe mają. Ich pochodzenie jest zupełnie różne - począwszy od kompletnie nieznanych, poprzez związane z legendami i mitami, tudzież poszczególnymi rodami/władcami, a kończąc na tych, które zostały stworzone dzięki technologii Starożytnych. Nie ma więc reguł.
gold dragon	14 stycznia 2008, 19:47 Dzięki za obszerną odpowiedź i zgadzam się z Acid Dragonem.
strona: 1 - 2

temat: Technika

wróć do komnaty