Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Komnaty Smoczych Władcówtemat: Sąd Najwyższy
komnata: Komnaty Smoczych Władców
strona: 1 - 2 - 3 ... 17 - 18 - 19 ... 45 - 46 - 47

Mitabrin PW
9 lipca 2011, 23:45
Chciałbym Hobbita z całego serca przeprosić, że wykorzystałem sytuację i zalogowałem się na jego konto w Grocie, co spowodowało masę nieporozumień i przez co Hobbit mógł stracić do mnie zaufanie.

AmiDaDeer PW
10 lipca 2011, 00:02
Prywatnie w sumie to już załatwiliśmy. Zdjęcia nawet są.


Acid Dragon PW
10 lipca 2011, 22:54
Widzę, że za cholerę nie mogę sobie wyjechać na weekend.

Zacznijmy od Mitabrina.
Nawet, gdyby hasło Hobbita zostało ogłoszone w dzisiejszym Super-Expresie, to korzystanie z niego i podszywanie się pod inną osobę jest sprzeczne z naszą Konstytucją:

II.4.b:
Zabronione są szeroko pojęte nieuczciwe zachowania względem Groty i jej Mieszkańców, a mające na nią wpływ. W szczególności: świadczenie nieprawdy w Sądzie, przypisywanie sobie słów (lub innych materiałów) autorstwa kogoś innego, podszywanie się pod kogoś innego.

Tak więc podszywanie się pod kogoś innego jest zabronione ZAWSZE (jak i działania hackerskie, choć nie miały tutaj miejsca) i zawsze będzie karane. Dla wszelkich "obrońców" hackerstwa mam uniwersalny argument, również zapisany w Konstytucji:

wstęp:
Założenie konta na Forum Kwasowej Groty jest jednoznaczne z akceptacją zasad tu zawartych. Jeśli się z nimi nie zgadzasz, masz prawo zaproponować ich zmianę, ale do czasu jej uwzględnienia nie masz prawa ich naruszać.

Oczywiście biorę pod uwagę przeprosiny Mitabrina i rozwiązanie sprawy między nim, a Hobbitem prywatnie, ale sprawa trafiła do Sądu i nie może pozostać bez odpowiedzi. Gdyby zresztą nie to, to taki czyn z powodzeniem mógłby podlegać karze Eradykacji.

Mitabrin logował się ze swojego komputera na konto Hobbita co najmniej 5-krotnie, w dniach 4-9 lipca (mogę podać konkretne daty zainteresowanym), po wyjeździe Hobbita od niego.

W tej sytuacji uważam, że karą odpowiednią byłoby niekorzystanie z własnego konta przez analogiczny okres czasu, a więc zamiana w kamień na 6 dni. Biorąc pod uwagę jednak ogólnie niewielką szkodliwość czynu, jak i to, co napisane będzie poniżej, karę skracam do 3 dni zamiany w kamień. Jednocześnie rezygnuję z możliwości odebrania oskarżonemu statusu Akolity, choć Konstytucja taką możliwość przewiduje. Zamiana w kamień zostanie rzucona dziś o północy.


==========


Dalej - o ironio losu - oskarżony również jest pozywającym (przepraszam, ale napisanie bardziej poprawnie - "jest powodem" brzmi tu nieprecyzyjnie :P) w sprawie tymczasowego bana na czacie rzuconego przez Alamara.

To, że Mitabrin dopuścił się nadużycia swoich uprawnień oraz wielokrotnego naruszenia Konstytucji w punkcie o spamie jest chyba jasne. Jednak obyło się to bez szkody dla klimatu strony, czy aktualnie prowadzonej dyskusji. Dlatego uważam, że kara 999 minut była zbyt surowa.

Zaznaczam jednak, ze była ZGODNA z Konstytucją:
Cytat:
Za rażące lub powtarzające się łamanie zasad (...), Strażnik powinien wymierzyć karę w wyższym wymiarze (do 999 minut)
Cytat:
O konkretnym wymiarze kary decyduje rzucający zaklęcie zgodnie ze swoim sumieniem, ale i obiektywnym podejściem do sprawy.

Ponieważ sprawa trafiła do Sądu w terminie, w którym nie mogłem zareagować oraz obniżyć jej wymiaru, uwzględniłem ten fakt obniżając wymiar kary w poprzedniej sprawie.

Sawyer PW
1 sierpnia 2011, 15:09
Pozywam użytkownika BanBreaker o posiadanie multikonta, jest drugie konto zbanowanego Seta.
Nie jest to dla mnie łatwa sytuacja ponieważ to mój dawny znajomy ale związku z konstytucją muszę to zgłosić, nie chce po prostu mieć coś na sumieniu, coś o czym ja wiem a inni mogą nie wiedzieć.
Proponuje zamianę w kamień na okres 5 miesięcy.
Czekam na rozpatrzenie sprawy i dziękuje.

Acid Dragon PW
1 sierpnia 2011, 15:45
No dobrze, karty na stół - możemy to rozegrać na dwa sposoby.

Po pierwsze - nie potrzebuję prowokacji ze strony osoby trzeciej Secie/BB.
Skoro chcesz się bawić, to miej odwagę pojawić się tu osobiście, zamiast robić teatrzyk.

Po drugie - już Haregarowi mówiłem, że wiedzieliśmy o tym od dawna. Alamar - od razu, jak wróciłeś. Ja dopiero po pewnym czasie.

Jeśli sądzisz, że premiera Twego modu/dodatku powstrzyma mnie przed ponownym usunięciem wszelkiej zawartości, jakiej byłeś autorem, to się mylisz. Zresztą już w tej chwili do czasu wyjaśnienia sobie sprawy zawieszam temat o Modern Forge, jak i post prowadzący do zawartości. Jeśli masz zamiar się wobec nas dalej zachowywać nieuczciwie, to nie chcę, aby Grota miała cokolwiek wspólnego z wspieraniem Twej twórczości. Inne strony w polskim heroes-necie "z radością" Cię przyjmą.

Teraz - powód dla którego nie usunęliśmy Ci drugiego konta, nie egzekwując tym samym postanowień Konstytucji był prosty - jako BanBreaker zachowywałeś się całkiem poprawnie, a przy okazji swoim projektem Modern Forge masz szansę wnieść coś dla fanów WoGa.

Jednak na Forum Groty - w przeciwieństwie do reszty portalu - oprócz zawartości merytorycznej, liczy się też samo zachowanie i postawa autora. Stąd Konstytucja, która reguluje nasze życie społeczne i sprawia, że na podobne wybryki, jak Twoje w przeszłości nie ma tu miejsca - choćby i autor był niesamowicie uzdolniony i stworzył drugiego WoGa.

Że Konstytucję złamałeś po wielokroć, to przypominać nie muszę.
Ja byłem gotów podtrzymać decyzję do udzielenia po raz pierwszy w historii Groty prawa ułaskawienia.

Teraz jednak rozgrywamy tę partię szachów do końca.
Twój ruch.

BanBreaker PW
1 sierpnia 2011, 17:36
Stawiam się na wezwanie.

Nie odstawiam żadnej prowokacji czy też teatrzyku, poproszenie Pewu o post w sprawie Modern Forge, czy też Sawyera o pozew w sądzie miało prosty powód - po usunięciu mojego konto moje posty znikną również, a ich nie.

Oczywiście Smoczy Władca mógł mieć podstawy osądzać mnie o 'sterowanie innymi osobami', cokolwiek miałoby to znaczyć, z powodu mojego wcześniejszego wybryku (pojedynczego). Miałem nadzieję, że swoją postawą przez ponad rok uda mi się udowodnić, że tamta sytuacja naprawdę miała nie być brana na serio i w rzeczywistości nie jestem jakimś podstępnym złym stworzeniem czekającym tylko na szanse wprowadzenia wszystkich w błąd, bez przesady.

To, że nie tylko potrafię robić fake'i, ale i porządne mody udowodniłem kończąc projekt frakcji Modern Forge. Dla Ciebie może być to brane pod uwagę tylko jako coś, co nie ma żadnego znaczenia, możesz przecież robić wszystko, jesteś monarchą.

Monarcha może między innymi grać w karty lub w szachy w sądzie, o ile mu się tak podoba.

Teraz przejdę do tego, co mi się cisnęło na usta przez 1, 5 roku:
Faworyzowanie jednej grupy modującej na tak rozległym forum jak Grota jest moim zdaniem złym sposobem postępowania. Nawet osoby, które spędziły na forum po kilka lat z niechęcią przyznają, że zaczęło dziać się źle. Niech Smoczy Władca zobaczy, co dzieje się na forum - każda nowa osoba chcąca się czegoś nauczyć czy też próbująca przedstawić swój pomysł lub mod z innych źródeł jest od razu zaczepiana przez akolitów. Zaczepki słowne nie wprowadzają dobrej atmosfery na forum i na pewno nie utrzymują go w dobrej kondycji. Z żalem przyznaję, że pomimo bardzo dobrych intencji niektórzy, nieraz nawet utalentowani, zniechęcają się przez nastawienie i naskoki innych użytkowników, które nie są karane przez nikogo.

Kolejną sprawą (i ostatnią) jest mój fake. Kwestia jest to sporna czy arenie międzynarodowej sprawiło to większy zamęt (a za to dostałem pierwszą eradykację) niż sprawa domniemanej kradzieży Groove (proszę NGT o nie branie tego za atak na nich ;/). To przez właśnie ten czyn na rosyjskich forach do dziś śmieją się z Polaków, nie przez fake (odwiedzam czasem pewne fora rosyjskie i mam tam znajomych).

Proszę więc jedynie o sprawiedliwość.

Acid Dragon PW
1 sierpnia 2011, 18:00
Cytat:
Nie odstawiam żadnej prowokacji czy też teatrzyku, poproszenie Pewu o post w sprawie Modern Forge, czy też Sawyera o pozew w sądzie (...).

Oczywiście Smoczy Władca mógł mieć podstawy osądzać mnie o 'sterowanie innymi osobami' (...)

Czy muszę mówić coś jeszcze?
Bo na Chacie Sawyer zarzekał się, że to tylko i wyłącznie z jego poczucia obowiązku wobec Groty, tudzież z chrześcijańskiej postawy to wynika. A dowiedział się oczywiście zupełnie przez przypadek czytając Twą stronę.

Jakoś nie po raz pierwszy mamy wokół Ciebie kłamstwa, nieprawdaż?
Dlatego wybacz, że nie uwierzę w każde Twe słowo, tudzież Twych kompanów.

Myślę, że nikt nie lubi nieuczciwości szeroko pojętej. Jest ona również zakazana "prawnie" w Konstytucji.

Dalej - nie, nie mogę robić wszystkiego.
Sam ograniczyłem swoje prawa Konstytucją. Na szczęście jednak w tej sprawie przysługujące mi uprawnienia znajdują pełne zastosowanie.

Jeśli zaś chodzi o "faworyzowanie" jednej grupy modującej, to oczywiście nie zgadzam się, by to miało miejsce. Grupa Grove jest - z wyłączeniem dnia dzisiejszego i osób działających w pojedynkę - jedyną grupą prezentującą swe prace na Forum Groty, która cokolwiek grywalnego wydała.
Grove jest projektem cenionym w Polsce i na świecie, a autorzy są w większości (o ile nie w całości) długoletnimi Mieszkańcami Groty. Nic więc dziwnego, że zgodnie z naszym prawem - zostali wyróżnieni za swe zasługi.

Jednakże w trakcie tworzenia swego projektu byli traktowani podobnie jak każda inna grupa moderska. A - no i nie mieli na koncie najwyższego wyroku skazującego w Grocie.

To, że "niektórzy", aka Wiwern ostatnio być może trochę za bardzo poszedł w krytykę nie oznacza też, że jest jakkolwiek faworyzowany, czy że nie powinien mieć prawa do wyrażania swej opinii. Jego opinie pojawiają się tu na równych prawach z Twoimi.

Co do fake'a - tak, przyznaję - rozeszło się to po kościach. Co prawda sam sobie wykopałeś głęboki dół, gdyż na pewno zniechęciłeś do siebie wielu chętnych do pracy ludzi, ale jakichś głębszych, długodystansowych konsekwencji to nie miało.
To jednak, że bomba rozniosła tylko altankę, a nie zabiła 10 osób nie oznacza, że nie była groźna i że należy jej "autora" puścić wolno.

Co do komentarza wobec Grove Teamu, to ta kwestia była już rozważana, wspomniałem autorom iż to źle, że nie uwzględnili pierwotnych autorów projektu w wersji beta, ale na pewno nie doszukuję się tu żadnej kradzieży, ani działań szkodliwych dla polskiej sceny HoMM-MM. Wręcz przeciwnie - to właśnie oni, a nie Ci, którzy wyśmiewają Polaków - cokolwiek w kwestii Grove i nowego miasta w WoGu zrobili.

BanBreaker PW
1 sierpnia 2011, 18:16
Cytat:
Bo na Chacie Sawyer zarzekał się, że to tylko i wyłącznie z jego poczucia obowiązku wobec Groty, tudzież z chrześcijańskiej postawy to wynika. A dowiedział się oczywiście zupełnie przez przypadek czytając Twą stronę.

Zostawmy biednego Sawyera w spokoju, nic nie zrobił, nie jesteśmy w zmowie, za wszystko chcę odpowiadać sam. To, że złożył pozew z jakiegokolwiek powodu nie jest niczym złym.

Cytat:
Grupa Grove jest - z wyłączeniem dnia dzisiejszego i osób działających w pojedynkę - jedyną grupą prezentującą swe prace na Forum Groty, która cokolwiek grywalnego wydała.

Oczywiście członkowie NGT to bardzo utalentowane osoby, nabrałem szacunku do ich pracy, ale czy Władca nie pomyślał kiedyś, że jest tak jak w zacytowanym fragmencie, bo nikt inny nie ma szans się wybić? Od osiągnięć się nie zaczyna, ale kończy.

Co do osób wprowadzających zamęt na forum to nie miałem na myśli głównie Wiwerna, lecz Hobbita. Wiwerna osobiście bardzo (za co mam nadzieję nie dostanie żadnej kary) lubię.

Cytat:
[NGT] to właśnie oni, a nie Ci, którzy wyśmiewają Polaków - cokolwiek w kwestii Grove i nowego miasta w WoGu zrobili.

Władca chyba zapomniał, że to od Rosjan mamy głównie WoGa i wiele innych modów, które nie ujrzały na Grocie światła dziennego, a to właśnie oni się śmieją.


EDIT. jak się poprawnie cytuje? ;p
EDIT2 już wiem

Acid Dragon PW
1 sierpnia 2011, 20:48
Cytat:
Oczywiście członkowie NGT to bardzo utalentowane osoby, nabrałem szacunku do ich pracy, ale czy Władca nie pomyślał kiedyś, że jest tak jak w zacytowanym fragmencie, bo nikt inny nie ma szans się wybić? Od osiągnięć się nie zaczyna, ale kończy.

Co do osób wprowadzających zamęt na forum to nie miałem na myśli głównie Wiwerna, lecz Hobbita. Wiwerna osobiście bardzo (za co mam nadzieję nie dostanie żadnej kary) lubię.

Nie, nie sądzę.
Dali dobry przykład - pokazali się na Forum dopiero z wersją beta. Nie zaśmiecali Forum swoimi planami, zamiarami, zwiastunami i przekładaniem terminów.
Jak w takim razie blokują innych?
Co takiego Grota, Grove Team czy ktokolwiek inny robi, aby inni nie mieli szansy się wybić?
Wystarczy zrobić dokładnie to samo.

A co do Hobbita, to prosiłbym o jakikolwiek cytat, który mówi innym, że ich projekty są złe. Chciałbym mieć do czego się odnieść.

Cytat:
Władca chyba zapomniał, że to od Rosjan mamy głównie WoGa i wiele innych modów, które nie ujrzały na Grocie światła dziennego, a to właśnie oni się śmieją.

Współpracowałem z Rosjanami osobiście, więc zapewniam, że trudno byłoby mi o tym zapomnieć.
Niemniej jednak nie widzę jak się to ma do rzeczy.
Historia pokazała - rację mieli członkowie Grove Team, a nie owi wyśmiewający Rosjanie. Sam fakt pochodzenia z narodu, który wydał na świat WoGa nie usprawiedliwia fałszywych oskarżeń, nie usprawiedliwia własnej nieudolności w dorównaniu "konkurencji" i nie oznacza, że członkowie Grove Teamu są jakkolwiek winni temu, że gdzieś w Rosji są tacy smutni ludzie.

Poza tym cała ta dyskusja to plan dalszy.

Co zamierzasz Ty osobiście? Czy jesteś zadowolony z efektów swojego "objawienia się" nam? Dlaczego w ogóle postanowiłeś się ujawnić? Czego oczekujesz? Zbanowania? Ułaskawienia? Zostawienia w spokoju? Oklasków?

Ażeby formalności jeszcze stało się zadość, to pozew Sawyera oddalam ze względu na świadczenie nieprawdy przez samego pozywającego.
Wraz ze Starożytnymi zdecydujemy i bez tego co z tą sprawą dalej zrobić.

BanBreaker PW
1 sierpnia 2011, 21:26
Ja osobiście zamierzam nadal modować, bez względu na to czy zostanę usunięty czy spadnie na mnie inna kara czy też zostanę ułaskawiony. Sprawia mi to dużo przyjemności i na pewno tego nie porzucę.

Z pewnością wolałbym pozostać na forum, ze względu na przykład na informowanie o nowych projektach i patchach. Jednak to zawsze mogą robić 'moi kompani'. Lecz jeżeli mam tu zostać, aby być popychadłem Strażników to z góry proszę o eradykację, odrobina honoru mi pozostała (tak, wiem co to słowo oznacza).

Field PW
1 sierpnia 2011, 22:31
Bez ostatniego zdania BanBreakera byłem w stanie przymknąć na wszystko oko i machnąć ręką - nigdy nie miałem jakichś specjalnych oporów wobec Ciebie, choć Modern Forge wg mnie raczej nie jest jakimś rewelacyjnym, czy też rewolucyjnym projektem.

Jednakże Grota nie jest miejscem do uprawiania własnej krucjaty, a Rejtana można zrobić tylko raz. Dlatego za stawianie sprawy na ostrzu noża, podpieranie się IMO niezbyt przekonującymi argumentami oraz narzekanie (moim zdaniem niesłuszne) na sytuację w Grocie, samemu prowadząc co najmniej dziwne działania i to niekoniecznie w celu jej uzdrowienia...

...cóż, eradykacja nie wchodzi w grę, bo nie ma tak naprawdę o co. Zamiana w kamień też tutaj raczej nie poskutkuje jak należy, bo BanBreaker sam się "odgraża" pomocą "przyjaciół". Dlatego proponuję po prostu dwie klątwy: jedną za multikonto, a drugą za zachowania, o których była wcześniej mowa. W ten sposób zostaje jeszcze jedna szansa na poprawę. Jak ją sam zainteresowany wykorzysta - jego sprawa.

Sawyer PW
1 sierpnia 2011, 22:32
Dodam coś na „sztywno” od siebie.
Dodam też że wypowiem się obiektywnie na temat Seta/BB.

Jako że mój długi post się usunął poprzez przypadek nie zamierzam się rozpisywać po raz drugi.
Nawiąże do tematu, każdy pamięta (chodzi mi o tych co dłużej przebywają na forum) wybryk GKH jakim była eredykcja i zamiana w kamień liderów Seta i Haregara. Seta znamy jako typa próbującego utrudnić życie, a Haregara jako typa który nie ma poczucia humoru (według niektórych). Ja się oczywiście z tym nie zgadzam i nie rozumiem też skazywanie za filmik który został umieszczony na innej witrynie lecz co prawda w jakiś sposób promowany w grocie (po przez wklejenia linka do czatu), co nie zmienia faktu że jest to mnie z lekka absurdalne. Możliwe że serwis/admin może wykluczyć danego użytkownika z forum jak tylko mu się to podoba i tak pewnie jest. (Oczywiście powody takie jak łganie czy ochrona własnych czterech liter jest dla mnie zrozumiała lecz zbanowanie za filmik, dla mnie czysty absurd, a w sumie to był powód całego tego incydentu.)
Teraz przejdźmy z lekkiego offtopu do sytuacji z dziś i porównań, kiedyś przysięgałem że ja i znajomy nic nie mamy wspólnego i podtrzymuje to dalej. Co do dzisiejszego „kłamstwa” uznał bym je jako MOŻLIWE kłamstwo, chyba że czytasz mi w myślach smoku. :]
Set źle uczynił i należy się mu kara, lecz jako jego znajomy chciałbym aby nie była to eredykcja.
Jeżeli mamy być przez tępieni to chyba też wybiorę faktycznie eredyckje. Sam powiedziałeś, nie ucierpi na tym grota a myślę że nawet znajdą się ludzie którzy będą ucieszeni.

Nawiązując jeszcze do dzisiejszego kłamstwa to przykro mi, że jestem ostatnio osobą na celowniku. Dlaczego Ci co na czacie podejrzewali mnie o coś są na co dzień pozornie osobami okej, jak na ironie pozwałem kogoś a oni węszyli wokół mnie a teraz jeszcze milczą, nie chce ich atakować ani obrażać ale czy tak ta cała rodzina (jak powiedział kiedyś tam field do Haregara) musi siebie tak nawzajem ranić, tak skakać wokół opiekunów, jako że jestem tutaj teoretycznie „adoptowanym dzieckiem” (dalej idąc przykładami Fielda) który lubi inne rzeczy niż inni i ma inny charakter jestem podejrzewany zawsze bo jestem właśnie inny? A może chodzi o incydent z GKH? Albo jakieś inne wybryki których nie znam a być może w ogóle nie było? Pozwałem Seta z czystego obowiązku obywatela, widać że nawet w sądzie jestem podejrzewany. Mówcie sobie panowie co chcecie, chyba, że jak już mówiłem czytacie mi w myślach.

Przytoczę jeszcze coś, to że osoby które znam są zagrożone banem, te które mają zwykle bardzo dużo do powiedzenia. Haregar, Ja no i Set też się zalicza, możecie nas nazwać smutnymi ludźmi, ale czasami warto pokazać że nie jest się laleczką do tak zwanego „dymania”.

Nie wiem jak to niektórzy odbiorą, jak mówiłem, nienawidźcie mnie, miejcie po już uszy, ja odejdę z groty i zrobię wam ulgę, parę osób będzie wiedziało gdzie mnie znaleźć. Dalej będę moddował, bo to kocham, bo to moje hobby, nikt mi tego nie odbierze, amen.

PS: Wiem że ostatnie zdanie nie miało nic do tematu, ale użyłem go na podsumowanie.

EDIT@ Może dwa ostatnie akapity były trochę chamskie i ostre. Ale po prostu mam już też tego wszystkiego dość i chce szybkiego zakończenia sprawy, zresztą tak jak wszyscy.

Field PW
1 sierpnia 2011, 22:46
Mahadevo, ale... dobra, nie skomentuję.

Wziąłem sobie urlop od Groty z powodu braku czasu. Widzę jednak, że trzeba:
1. Wrócić.
2. Poprosić Acida o dodatkowe uprawnienia.
3. Przestać być tym dobrym gliną i ścigać się z Acidem w kategorii formalizmu, a z Alamarem w kategorii zamordyzmu (grammar nazi zostawię ;)).

Poważnie: mam dość trzeszczenia was wszystkich jak emo. Sąd jest po to, by wskazać oskarżonych i wytykać palcem. Pojęcia "wszyscy", "oni", "wy" wcale nam nie ułatwiają decyzji, a przebijać się przez tony postów i archiwów czata nie mam najmniejszej ochoty. Takie narzekanie nic nie daje, bo zwrócenie uwagi na symptom to jedno, ale robienie czegoś, inicjowanie zmian - to drugie.

Sawyer - jak Cię lubię, tak mam ochotę Ci czymś przyłożyć. Nie wiem dokładnie o co poszło, ale - do ciężkiej hobbickiej chochli zagłady - jeżeli byłeś na celowniku to wiedz, że bawienie się w, przepraszam za wyrażenie, TW, nic nie da. Oczywiście że jak ktoś ma podejrzenia, to będzie się doszukiwał zawsze tej gorszej wersji, uznając że jesteś wyrachowany.

PS Nikt was nie dyma. Odchrzańcie się już i nie róbcie za ostatnie ofiary, bo niczym sobie nie pomagacie.

Atmosfera jest jaka jest. Grota zawsze była krytyczna, ale popatrz na to z drugiej strony: czy ci, którzy się nie zrazili, przyjęli pewien poziom oraz nauczyli się przyjmować krytykę, stracili na tym? NGT jest tego najlepszym przykładem. Każdy z nich na początku dostał niezłe przeszkolenie, ale efektem tego jest swoista rewolucja w WoG-u.

Sawyer PW
1 sierpnia 2011, 22:55
UP@
Napisałem tylko tego posta po to by zabrać głos i sprostować coś.
Nie rozumiem pojęcia TW, jakbyś mógł to zedytuj posta i rozwiń skrót. :P (Choć domyślam się że jest to jakaś osoba albo określenie)
Co do przykładu NGT, też wiem że Drago i inni przez to przechodzili, ale to że my po prostu (Ja, Set i Haregar) mamy takie a nie inne charaktery to nie jest w całości nasza wina. Po prostu inni wolą inne klimaty, Haregar kiedyś czuł się tu świetnie, potem mu takie RPG przeszło i zajął się czymś twórczym, niektóre osoby mają tutaj inny humor i charakter i uraziły/wkurzyły Haregara swoimi linkami/zachowaniem/opowieściami. Mnie też nie cieszą klimaty 4chanowe czy też niektóre linki a w nich średnio ciekawe treści dla mojej płci. :P
Rozumiem też że w grocie jest luźna atmosfera, chciałbym żeby tak było zawsze. Ale te drugie osoby czasem (nie ważne czy mają dobry/zły dzień) powinny się hamować co do niektórych osób. Nie każdy ma takich humor jak osoba obok, nieprawdaż? ;)

Field PW
1 sierpnia 2011, 23:03
Sawyer:
Nie rozumiem pojęcia TW, jakbyś mógł to zedytuj posta i rozwiń skrót. :P (Choć domyślam się że jest to jakaś osoba albo określenie)

Google, google, po trzykroć google...

Cytat:
Co do przykładu NGT, też wiem że Drago i inni przez to przechodzili, ale to że my po prostu (Ja, Set i Haregar) mamy takie a nie inne charaktery to nie jest w całości nasza wina. Po prostu inni wolą inne klimaty,

Nikt nigdy nie mówił, że Grota jest dla wszystkich bez wyjątku. Nie chodzi o elitaryzowanie w jakimkolwiek znaczeniu tego słowa, ale o fakt, że wchodząc tutaj, wchodzi się w pewne środowisko.

Cytat:
Haregar kiedyś czuł się tu świetnie, potem mu takie RPG przeszło

Wierz mi, to nie RPG. Od RPG mamy oddzielną komnatę.

Cytat:
i zajął się czymś twórczym,

I bardzo dobrze. Ale są dowody na to, że można się bawić we wspomniane "RPG" i działać twórczo. Jedno drugiego nie wyklucza, a tak można sądzić z Twojego posta.

Cytat:
niektóre osoby mają tutaj inny humor i charakter i uraziły/wkurzyły Haregara swoimi linkami/zachowaniem/opowieściami. Mnie też nie cieszą klimaty 4chanowe czy też niektóre linki a w nich średnio ciekawe treści dla mojej płci. :P

Orientacji. Poprawka, orientacji. Oraz granic tolerancji, o których była już mowa, więc nie wznawiajmy tego tematu.

Cytat:
Rozumiem też że w grocie jest luźna atmosfera, chciałbym żeby tak było zawsze. Ale te drugie osoby czasem (nie ważne czy mają dobry/zły dzień) powinny się hamować co do niektórych osób. Nie każdy ma takich humor jak osoba obok, nieprawdaż? ;)

Racja i pewnie sam dobrze pamiętasz, że też wszyscy są rozliczani ze swoich zachowań - przywołać tutaj można by choćby Alamara, Rabicana czy mnie.

Acid Dragon PW
1 sierpnia 2011, 23:15
@Sawyer - krótko i na temat, gdyż to nie Twoja rozprawa:

Cytat:
(Oczywiście powody takie jak łganie czy ochrona własnych czterech liter jest dla mnie zrozumiała lecz zbanowanie za filmik, dla mnie czysty absurd, a w sumie to był powód całego tego incydentu.)

Set nie został zbanowany za filmik. Zamieszczanie filmiku na obcym portalu nie jest sprzeczne z naszą Konstytucją. Za to sprzeczne jest:
- świadczenie nieprawdy w Sądzie
- wszelkie możliwe nieuczciwe zachowanie wobec Groty i jej Mieszkańców
- działania szkodliwe dla całej sceny fanowskiej HoMM-MM (no - nie jest to wymienione wprost, aczkolwiek takie działania są sprzeczne z samym celem istnienia Groty)


Cytat:
Co do dzisiejszego „kłamstwa” uznał bym je jako MOŻLIWE kłamstwo, chyba że czytasz mi w myślach smoku. :]

Nie trzeba czytać w myślach.
Pisałeś po wielokroć, że Set Cię tu nie przysłał, że napisałeś to z czystego poczucia obowiązku, tudzież religii, a sam Set przyznał tutaj, ze Cię o to poprosił.

Twoja wina jest bezsporna.

Cytat:
Jeżeli mamy być przez tępieni to chyba też wybiorę faktycznie eredyckje.

Nigdy nikt nie tępił ludzi.
Tępimy zaś łamanie prawa i brak poszanowania naszych zasad.
Tępimy na pewno nieuczciwość i kłamstwo.

Cytat:
Nawiązując jeszcze do dzisiejszego kłamstwa to przykro mi, że jestem ostatnio osobą na celowniku.

Mi jeszcze bardziej. Przed dniem dzisiejszym Twoja postawa była bez najmniejszego zarzutu. Sam się zgodziłem na Twoją zmianę nicka przez wzgląd na nią.

Cytat:
Dlaczego Ci co na czacie podejrzewali mnie o coś są na co dzień pozornie osobami okej, jak na ironie pozwałem kogoś a oni węszyli wokół mnie a teraz jeszcze milczą, (...)

Bo mieli rację.

Cytat:
nie chce ich atakować ani obrażać ale czy tak ta cała rodzina (jak powiedział kiedyś tam field do Haregara) musi siebie tak nawzajem ranić, tak skakać wokół opiekunów,

Rodzina to nie tylko śmiech i radość. Jeżeli ktoś zrobi coś źle - to należy mu się kara, a nie pogłaskanie po główce i powiedzenie, że wszystko jest OK.
Jak będziesz starszy, może to zrozumiesz.

Cytat:
jako że jestem tutaj teoretycznie „adoptowanym dzieckiem” (dalej idąc przykładami Fielda) który lubi inne rzeczy niż inni i ma inny charakter jestem podejrzewany zawsze bo jestem właśnie inny?

To się uśmiałem :P. Bo takich "innych" indywidualistów to mamy tu na pęczki :P I każdy myśli, że jest inny od wszystkich, z autorem niniejszego textu włącznie.

Cytat:
Pozwałem Seta z czystego obowiązku obywatela, widać że nawet w sądzie jestem podejrzewany. Mówcie sobie panowie co chcecie, chyba, że jak już mówiłem czytacie mi w myślach.

Nie mam słów...

Cytat:
Przytoczę jeszcze coś, to że osoby które znam są zagrożone banem, te które mają zwykle bardzo dużo do powiedzenia. Haregar, Ja no i Set też się zalicza, możecie nas nazwać smutnymi ludźmi, ale czasami warto pokazać że nie jest się laleczką do tak zwanego „dymania”.

Haregar nie jest zagrożony banem, Set ZOSTAŁ zbanowany, a Tobie jeszcze nie postawiono zarzutów, że o karze nie wspomnę.
Jak chcesz się dalej pokazywać jako buntownik bez powodu, to życzę powodzenia.

Sawyer PW
1 sierpnia 2011, 23:34
UP@
Nie jestem buntownikiem, nie chce być jako takim postrzegany.
Co do mojego kłamstwa, ostatnio już raz sprostuje. Set mi o tym wspomniał żebym go pozwał, ale gdy dowiedziałem się że on to on (Że BB jest Setem) postanowiłem inaczej, czy to jest śmieszne? Być może ale jakże prawdziwe (oczywiście, masz swoją wersje). Więc owszem wspomniał, ale zrobiłem to z poczucia obowiązku od mojej osoby. Nie dam robić z siebie kłamcy, wybacz.

Tyle ode mnie w tej sprawie.

Acid Dragon PW
2 sierpnia 2011, 00:25
Cytat:
Co do mojego kłamstwa, ostatnio już raz sprostuje. Set mi o tym wspomniał żebym go pozwał, ale gdy dowiedziałem się że on to on (Że BB jest Setem) postanowiłem inaczej, czy to jest śmieszne? Być może ale jakże prawdziwe (oczywiście, masz swoją wersje)

To chyba kiepskie sprostowanie :P

Jeszcze raz: Set Cię prosi o pozwanie go w Sądzie, a Ty postanowiłeś INACZEJ? jak inaczej? :P Bo mi to wygląda na dokładne zrealizowanie jego prośby.

A co do Twych wypowiedzi, które jakoś przeczą Twym obecnym słowom, że jednak Set Ci "o tym wspomniał":

Cytat:
15:37 :53 Sawyer: Dowiedziałem się przed chwilą ze strony twórcy. ;>
15:37 :22 Kirin: (...) Więc wiedziałeś o całej sprawie wcześniej?

Cytat:
Sawyer: O co mi chodziło? Chciałem odzyskać zaufanie które straciłem wczoraj w komnacie z WoGiem/EQ, ale jak widać mogłem się nie odzywać. ;P

Cytat:
Sawyer: @AC - Chodzi mi o to że istnieje coś takiego jak sumienie, boli mnie to że pisałem ten pozew (nie zostałem zmuszony/zachęcany, dalej podtrzymuje)

Cytat:
16:05 :11 Sawyer: Nie widziałem że Set to BB, dowiedzialem się patrząc na stronę BB i podpis "Tym postem Set cię olśnił".

Cytat:
16:49 :22 Sawyer: Wiw - Ty tak to odbierasz, ja po prostu jestem sprawiedliwy, może dla ciebie jest to obce.
16:48 :34 Wiwern: A Sawyer go nagle broni, choć sam go wydał. :P

A więc wiedziałeś, że Set to BB - bo sam Cię poprosił o post.
Zresztą - wątpię, aby i przed dzisiejszym dniem była to u Was jakaś specjalna tajemnica.

Sawyer PW
2 sierpnia 2011, 11:40
Co do dwóch ostatnich cytatów i trzeciego, tego najważniejszego.

Ostatni cytat: Nie wiem po co to zostało tu wklejone, jestem sprawiedliwy. To jak sędzia ma wydać wyrok skazanemu na powiedzmy 8 lat a skazany wcześniej już prosząc o tyle samo lat proponuje tam powiedzmy jeszcze łapówkę to oznacza że sędzia jest podejrzanym bo DOSTAŁ PROPOZYCJE i dziwnym zbiegiem okoliczności dał mordercy (który zabił przez przypadek) też 8 lat a nie 10-15. Nie rozumiem twojego rozumowania, to że COŚ jest podejrzane, nie oznacza że faktycznie JEST.
BB mi proponował to ale to ja to zrobiłem z czystej powinności jest złe? Wytłumacz mi to.

Nawiąże teraz do trzeciego cytatu, powiedziałem wtedy że BB mi nie proponował niczego. Fakt złamałem wtedy mój dekalog i z tego powodu będę musiał dziś się udać do świątyni (Kościoła prościej mówiąc). Skłamałem nie specjalnie, zaplątałem się przy naskokach na mnie, możecie twierdzić i spiskować że to jest prawda, że planuje zniszczyć grotę, whatever. Nie lubię kłamać i nie chcę, ale każdy to człowiek, popełniam błędy takie i takie. Za co przepraszam Kirina i innych że wprowadziłem w błąd. ;)

Przedostatni cytat: Jak mówiłem, nagle dostałem propozycję potem spojrzałem na stronę i było już wszystko jasne dla mnie. Nie zamierzam się powtarzać.

Dwa pierwsze cytaty wałkowałem, nie chce mi się serio tego powtarzać. Powtórzę coś, nie można tutaj ufać żadnej osobie, ostatnio (od kilku miesięcy) panuje tu taka wroga atmosfera, wypytywania, naskoki i inne. Mogłem po prostu wyjść z czatu i nie rozmawiać na ten temat i pisać jeszcze dłuższy post. Dla ciebie mogłem skłamać w sprawie pozwu, ja już nie mam sił drążyć ten temat w nieskończoność. Miałem też już nie pisać postów, lecz twój post mnie do tego wręcz zachęcił. (śmieszne, słowo które jest tematem dzisiejszego dnia w sądzie...)

PS: Od Wczoraj jestem pod ciągłym ciśnieniem, jestem zdenerwowany tą sytuacją,
tak, boli mnie to że nazywa się mnie kłamcą, dlatego dalej się tłumaczę, choć zaczynam mieć tego dość, to dalej swojego honoru będę bronił, taki jestem uparty i będę bronił się.

Acid Dragon PW
2 sierpnia 2011, 17:43
No dobrze - to teraz odnośnie Seta... ponownie.

Prawo łaski to coś, co w Konstytucji Groty przysługuje tylko Smoczemu Władcy, bez konieczności działania wspólnie ze Starożytnymi. Tak więc odnośnie tej części wypowiem się tylko za siebie. Dalsza zaś będzie zmodyfikowana opiniami dwóch z trzech pozostałych Starożytnych (Łasic obecnie jest na bezterminowym urlopie).

Ja już właściwie z tego prawa korzystałem. Korzystałem wiedząc dokładnie kim jest BanBreaker. Mimo to - inaczej niż innych powracających eradykowanych - nie odsyłałem jego kolejnego wcielenia. Dlaczego? Choć jego postawa nie zawsze była wzorcowa, to jednak nie naruszała Konstytucji, a jego projekt udowodnił, że potrafi również zrobić coś wartościowego dla innych. Uznałem więc, że dla Groty, jak i całej społeczności HoMM-MM autentycznie będzie lepiej, jeśli zamiast z nim walczyć, da się mu na tyle duże pole do manewru na Forum, aby coś wokół swego projektu Modern Forge mógł zbudować - zamiast oszukiwać, jak poprzednio - by miał niejako "drugą szansę" bez piętna kłamcy. I chyba się nie pomyliłem.

Teraz chodzi o "uprawomocnienie" mojej decyzji.
Mimo wszystkiego, co się dzisiaj tutaj wydarzyło, ja widzę jednak pewną zmianę postawy. Na lepsze.
Oczywiście może to być tylko dobra gra aktorska, ale póki co nie mam powodów, aby tak podejrzewać.
Prywatnie, wydaje mi się, że poznałem opinię Seta o nas i o Grocie (nie pytajcie jak) i jeśli wciąż jest tak negatywna, to już jego sprawa. Forum Groty nie jest przeznaczone tylko dla tych członków naszej "rodziny", którzy wszystkich lubią i o wszystkich mają dobre zdanie. Mamy też miejsce dla krytyków, dla tych, którzy delikatnie mówiąc nie są naszymi fanami, ale jednak Grota się im przydaje. Byleby na publicznym Forum zachowywali się zgodnie z naszymi zasadami.

Tak więc w mojej opinii zaistniały okoliczności, wobec których można zastosować wyjątkowe prawo ułaskawienia, co jednocześnie ogłaszam publicznie.

Przypominam jednak co ułaskawienie znaczy - nie oznacza uniewinnienia. Oznacza tylko rezygnację z dalszego karania w danej sprawie.

========================================================================

A teraz przechodząc do działań Seta jako BanBreakera:
jak słusznie zauważono, bądź, co bądź BanBreaker naruszył Konstytucję w punkcie mówiącym o zakazie posiadania drugiego konta. Byłoby to możliwe (wobec tego, co napisałem powyżej), gdyby uzgodnił to jakkolwiek ze Starożytnymi, tudzież ze mną, lecz do dnia dzisiejszego tego nie zrobił i wolał się "ujawnić" w wątpliwym splendorze wczoraj.

Jeśli chodzi o kwestie pozostałe, czyli wczorajsze wydarzenia, to wśród Starożytnych na ten temat panuje pełne spektrum opinii.

Biorąc pod uwagę te opinie, jak i własną, ostateczna decyzja jest bezprecedensowa:
Wydaję wyrok w zawieszeniu.
Jakkolwiek to głupio brzmi (i tak zakładam, że wszyscy czytelnicy, który dotarli do tego momentu i tak mają już zdecydowanie dosyć tych pseudo-prawniczych rozważań), tak myślę, że to będzie odpowiednie.

Nie wiem na ile obecna postawa BanBreakera jest prawdziwa, ale zwyczajnie liczę na to, że jeśli chce mieć w Kwasowej Grocie wsparcie dla swych projektów, potrafi uszanować nasze zasady. Przynajmniej potrafił przez ostatni rok.

Jaki jest więc ten wyrok w zawieszeniu?
A łasica go wie.
Powiedzmy, że sześć miesięcy zamiany w kamień w zawieszeniu na okres próby jednego roku.
W praktyce oznacza to tyle, że jakiekowliek odtąd naruszenie Konstytucji przez Seta będzie traktowane surowo z egzekucją poprzednich wyroków.

Jeszcze krócej:
f!eld:
W ten sposób zostaje jeszcze jedna szansa na poprawę. Jak ją sam zainteresowany wykorzysta - jego sprawa.

WRESZCIE.
KONIEC.
Czy możemy mieć już wszyscy święty spokój i wrócić do ważniejszych rzeczy?

Temat o Modern Forge został ponownie otwarty.
strona: 1 - 2 - 3 ... 17 - 18 - 19 ... 45 - 46 - 47
temat: Sąd Najwyższy

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel