Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Sala Bohaterów  (Heroes I - IV)temat: [HC] Heroes Chronicles
komnata: Sala Bohaterów (Heroes I - IV)
strona: 1 - 2 - 3 ... 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10

Alamar PW
23 czerwca 2012, 23:43
Z tego co wiem, to Rozliczenie było planowane w już podczas tworzenia AB, lecz na pewno nie w takiej formie, w jakiej je otrzymaliśmy.
Na pewno istniały plany na domknięcie fabuł z AB i MM8 oraz ogólnie konfliktu Starożytnych z Kreeganami. Zamiast tego otrzymaliśmy historie Tarnuma, jakieś portale nie wiadomo skąd i demony, które chyba tylko omyłkowo wzięto za Kreegan, bo zachowaniem i celami daleko im było do tej rasy "kosmicznych mrówek". Wszystko to napisane przez nowego autora. Nie twierdzę, że są to złe historie (ba, są chyba najlepiej opisanymi kampaniami w sadze Heroesów), ale do przedstawianej uprzednio fabuły mają się nijak.

Alchemik PW
24 czerwca 2012, 00:01
Gdzieś czytałem że fabuła akcji w Homm i MM była ustalana wspólnie przez obie grupy (prawdopodobnie był to jeden z wywiadów z Davidem Mullichem ale nie jestem pewien) a Heroes Chronicles powstawało w tym samym czasie co MM8 więc jeśli to prawda to nie zrobilyby specjalnie niezgodności, z jednej strony świat z elementami sci-fi, a z drugiej czyste fantasy. Poza tym w świecie MM istniały dusze jak widać w outro do Heroes III RoE, więc może po prostu w Heroes Chronicles postanowili rozwinąć dotąd niepodjęte przez twórców sfery śwata które się pojawiły a nie zostały wytłumaczone, jak to, co się dzieje z duszami oraz przedstawienie bardziej tej eterycznej części Might and Magic.
Oprócz tego jeszcze gdzieś czytałem że krótko przed wydaniem HIV robiono szybkie korekty tekstów fabularnych więc może wtedy masa błędów się pojawiła, chociaż po tym jak wygląda sprawa z kampaniami do HIV, widać że nie wygląda ona tak jak w zamierzeniach.

Alamar PW
24 czerwca 2012, 00:09
Dobrze czytałeś, tyle że niechodziło o HIV, a o Forge i MM7.

Alchemik PW
24 czerwca 2012, 00:17
Miałem na myśli Heroes Chronicles i MM8, dobrze wiem że przy Heroes IV było ciężko. Z tego co słyszałem i czytałem o Might and Magic IX, to przy niej Heroes IV wypada bardzo zgodnie fabularnie. Masz dostęp do jakichś wywiadów z Jon Van Caneghemem na temat Heroesa IV gdzie wypowiada się na temat fabularny chociaż trochę bo w tych co ja znalazłem wypowiada się tylko o stronie technicznej.
A teraz pytanie o coś innego. A czy w świecie Might and Magic, w tych "pewnych fabularnie" częściach jest gdzieś poruszony temat dusz lub "raju" bardziej szczegółowo oraz są jakieś nawiązania do bogów których ewentualnie można by skojarzyć z Przodkami.

"Pewnych fabularnie" - mam na myśli wszystkie do MM7 i HoMM III bez dodatków

Alamar PW
24 czerwca 2012, 11:31
Cytat:
Miałem na myśli Heroes Chronicles i MM8
Wiem, co miałeś na myśli i wiem też, które wywiady miałeś na myśli, ale one dotyczyły właśnie AB - jeden wspomina właśnie o powiązaniach MM7 i AB, inny zaś o tym, co zostało zmienione, po usunięciu Kuźni (drobne korekty w tekście kampanii).

Cytat:
Masz dostęp do jakichś wywiadów z Jon Van Caneghemem na temat Heroesa IV gdzie wypowiada się na temat fabularny chociaż trochę bo w tych co ja znalazłem wypowiada się tylko o stronie technicznej.
Z tego co się orientuje, nie istnieje taki wywiad.
Jedyne co znalazłem, to wypowiedź byłego pracownika NWC:
Cytat:
There's absolutely no question that Jon was in absentia during most of MM9 and H4, and when he finally started paying attention to them, a lot of things were already too far gone. He came in right near the end of H4 and as I understand it changed a whole lot of things. Mostly for the better, I think, but that sort of late night meddling is sure to cause some resentment. As far as his comments in the interview, I thought they were a little inappropriate. He basically blamed the teams for the failures of the games.

Cytat:
A teraz pytanie o coś innego. A czy w świecie Might and Magic, w tych "pewnych fabularnie" częściach jest gdzieś poruszony temat dusz lub "raju" bardziej szczegółowo oraz są jakieś nawiązania do bogów których ewentualnie można by skojarzyć z Przodkami.
Nie ma, pomijając MM9, które z realiami poprzednich gier niewiele ma już wspólnego.
No nie do końca - w końcu mamy Przewoźnika z filmików MM6, który nie wpuszcza drużyny do zaświatów. Podobnie w MM7-8.
Przodków masz tylko wspomnianych w fabułach Terry'ego Raya i nigdzie więcej. Tam po raz pierwszy się pojawili i tylko tam występują.

Alchemik PW
24 czerwca 2012, 11:41
Jak dobrze się orientujesz w fabule z Might and Magic IX, bo może nie jest ona pewna ale kilka elementów mitologii mogłoby nasunąć jakieś pomysły co do tłumaczenia świata, w końcu dali obk siebie bogów i starożytnych z tego co czytałem. Pozostaje też pytanie jak tworzono fabułę gier z serii MM. Czy mieli jakiś określony schemat jak bestiariusz i inne pomocne dokumenty, czy po prostu wymyślano ją na bieżąco. I mam też pytanie czy wiesz może czy Jon Van Caneghem zajmował się fabułą, czy pozostawił to projektantom takim jak Greg Fulton i inni.

Alamar PW
24 czerwca 2012, 11:45
Patrz cytat wyzej.
Nie, JvC zajmował się tworzeniem M&M MMO, które poszło do piachu, nim w ogóle miał się szanse ukazać.
Żadne materiały nie istniały, inaczej Ubisoft tak szybko by nie skreślił dorobku NWC. Po prostu kilka osób w zespole orientowało się w fabułach i to ich w razie czego się pytano o szczegóły. Gdy zaś ich zabrakło...

To jak obecnie - bez Marzhina, Erwan Le Breton i reszta Ubisoftu byliby głęboko w dołku, nawet ze swoim własnym światem, mimo że teoretycznie stworzyli sobie dokładny opis Ashanu, ale nie potrafią go się trzymać. Już nie wspominając o polskim oddziale Ubi.

Alchemik PW
24 czerwca 2012, 11:49
Pozostaje pytanie czy Jennifer Bullard się w tym orientowała, w końcu Ona jeszcze pracowała jako asystentka Fultona, więc kto wie? A ztego co wiem to Ona była "siłą napędową" fabuły w HC i HIV (nie MM9).

Mam pytanie odnośnie miecza mrozu wg niektórych kalendariów w świecie MM jest napisane jakoby miecz mrozu był umieszczony na wyspie Vori przed ciszą i jest podana dokładna data. Skąd się ta data wzięła? W Heroes Chronicles Sword of Frost nie wydaje mi się żeby w ogóle użyto określenia "przed ciszą" tym bardziej roku (Może po prostu niedokładnie sprawdziłem?).

Ketrab PW
20 lutego 2013, 11:10
Od razu się przyznam, że nie szukałem tego na forum, ale w postach jest tak dużo przeróżnych spoilerów...

Rozumiem, że w Heroes Chronicles oprócz tekstów pojawiających się w kampanii i postaci samego Tarnuma i jego historii to na całą resztę trzeba przymknąć oko?

Ponieważ wszystko od jednostek, poprzez bohaterów i ich opisy oraz inne teksty na mapie przygód są z podstawki i dodatków. Nie zostały zmienione na potrzeby kronik tylko przeniesione bez patrzenia na konsekwencje i sens, bo tak było łatwiej, taniej i szybciej.

Wiem że w dziale Chronicles na podstronie „O serii...” jest napisane:
„Silnik gry to nic innego jak ten z Heroes III (+ SoD i AB). Jedyną zmianą byli dodatkowi bohaterowie, a właściwie jeden, który zmieniał się wraz z każdą z kampanii. Tak więc do kodu gry zostało dodane 6 nowych portretów.
Każda kampania zawierała własne intro, menu oraz swoją historię, która łączyła się z innymi w wspólną całość.”


Ale chcę się upewnić.

sowa11 PW
20 lutego 2013, 11:32
Jest dokładnie tak jak piszesz dodano tylko portrety tarnuma i kilka grafik w menu oraz intro do każdej części. Nic więcej sama gra to to samo co SOD. Nawet całe kroniki można ściądnąć w postaci kampani dla SOD. Tracisz wtedy jedynie lektora czytającego wprowadzenie do każdej z misji.

Acid Dragon PW
20 lutego 2013, 12:25
Generalnie tak, aczkolwiek czasami w Kronikach pojawiają się drobne teksty dlaczego w danym zamku są takie jednostki, a nie inne. Z Kronik dowiedzieć się też można jak powstawały niektóre państwa, więc ma to wówczas sens, że widzimy dokładnie to samo, co kilka wieków później, w czasach H3.

Jednakże faktem jest, że chociażby biografie bohaterów są w dużej mierze w Kronikach niekanoniczne.

Dark Dragon PW
20 lutego 2013, 12:50
Co do tych dodatkowych grafik to zawsze można zerknąć do Galerii.

Ketrab PW
21 lutego 2013, 22:56
Gram teraz w Heroes Chronicles - Conquest of the Underworld i jestem w drugiej misji - The Boatman.

Do stu diabłów! Jaki czort spowodował, że sojusznikiem Tarnuma w tej misji jest Inferno!

Czy ktoś może mi to wytłumaczyć? Bo z tekstów w grze na razie to nie wynika...

Belegor PW
21 lutego 2013, 23:01
Cóż... powinno się niedługo wyjaśnić, albo nie doczytałeś przy scence przed załadowaniem mapy. Królowa zaufała im, mówiąc że wiedzą gdzie jest dusza jej ojca. Pomogą jej w zamian za pokonanie ich rywali- wszak piekło samo w sobie nie jest zgodne, wiec demony walczą tam ze sobą cały czas.

Ketrab PW
22 lutego 2013, 10:47
Syrious dziękuję za wyjaśnienie.

Właśnie zakończyłem tą misję. Nie natrafiłem jednak na żaden tekst tłumaczący zaistniałą sytuację. Wyeksportowałem nawet wszystkie teksty z dotychczasowych map (na wypadek jakbym coś przeoczył) i tam też nic nie było.

Być może rzeczywiście w późniejszych misjach się to wyjaśni. Choć powinna być o tym wzmianka wcześniej.


A co do bohaterów niekanonicznych (w zakresie samych Kronik) to chyba najciekawszy jest motyw uwolnienia Yog’a w Wojownikach Pustkowi w misji szóstej.

Acid Dragon PW
22 lutego 2013, 11:13
Faktycznie, to jest trochę niereprezentatywne. Współpraca z demonami rzeczywiście następuje, ale fabularnie wyjaśniona jest nieco później.

Irhak PW
22 lutego 2013, 12:21
Ja zawsze myślałem, że w tej misji jest to grupa Charona, z którym zawarliśmy przymierze.

Ketrab PW
23 lutego 2013, 10:06
Potrzebuję wyjaśnień.

Wiem już, że nie wszyscy bohaterzy którzy się pojawiają są kanoniczni dla tej serii (a przynajmniej ich biografie).

Do tej pory Yog był najciekawszym z nich. Nie znam jeszcze większości historii świata stworzonego przez JVC (grałem tylko w H1, H2, H3 - bez SOD i AB; teraz też MM1 - jeszcze nieukończone).
Oczywiście już i tak narobiłem sobie sporo spoilerów (choć nie wszystkie zrozumiałem) odkąd jestem w grocie ale...

Napotkałem Sandro (wydaje mi się, że później miał na sobie trochę więcej ciała). Pomyślałem - świetnie. Chyba najczęściej występująca postać w serii i mogę poznać jej początki.

Później w scenariuszu Twisted Tunnels napotkałem bohaterów przeciwnika bardziej jeszcze dla mnie ciekawych - bo mniej mi znanych (choć wiem, że na pewno ważnych dla fabuły tylko czy akurat dla Conquest of the Underworld?). A mianowicie Mutare Drake i Mutare na jednej planszy!

Proszę o wyjaśnienie (w miarę możliwości z jak najmniejszą ilością szczegułów dalszych wątków) czy te postacie (Yog, Sandro, Mutare Drake i Mutare) powinny się znaleźć w tej kampanii czy to tylko błąd mechanizmu gry?

Alchemik PW
23 lutego 2013, 10:13
Błąd mechanizmu gry. Fabularnie Ci bohaterowie nie mają nic do kampanii Heroes Chronicles: Conquest of the Underworld. Co do Sandra, to ciężko powiedzieć czy to ta sama postać, w końcu miał on kilka "wcieleń".

Alamar PW
23 lutego 2013, 10:40
W Kronikach tylko Tarnum i postacie przewijające się w dialogach są kanoniczni. Sandro, Mutare czy bohaterowie na Ognistym Księżycu są potraktowani tak samo jak bohaterowie w H1-2, gdzie po prostu wykorzystano ich jako dowódców, bo byli dostępni. Czyli jeśli na mapie trzeba pokonać Sandra, to tylko dlatego, że taki zamysł był twórcy mapy, a nie że to rzeczywiście był Sandro.
strona: 1 - 2 - 3 ... 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10
temat: [HC] Heroes Chronicles

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel