Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Po cmentarzu włóczy się:
   Kuririn
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Niebiańska Kuźnia  (WoG, HotA, VCMI)temat: [VCMI/projekt] Miasto Gród
komnata: Niebiańska Kuźnia (WoG, HotA, VCMI)
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5

Zachari PW
19 października 2022, 12:45
No cześć, na starcie powiem, że ten projekt długo się będzie rodzić i możliwe, że koncepcja zmieni się nie raz, ale raz na jakiś czas będę przy tym dłubać, a teraz przez ostatnie dni mam całkiem sporo zapału.

Chciałem wam przedstawić, projekt miasta bazujący w dużej mierze na słowiańskich wierzeniach ludowych, ale też koncepcji miasta uciekinierów i takiej jakby gromady istot, które łączą siły w walce o swoje miejsce na Antagarichu.

Lore miasta ma być rozwiniętą koncepcją wolnego Welnin z fabuły „Ziarna Niechęci” a, wiele jednostek ma mieć koneksje z lasem Tulareańskim. Jednak patrząc na to, że VCMI nie ma edytora kampanii, to nie bardzo jest sens się nad tym rozwodzić.

Co do Lineupu to:

1. Bożątko -> Uboże
-Stworki niemające jakichś super statystyk, ale ulepszenie jest zdolne raz na oddział rzucić Cure (poziom basic) na sojuszniczy oddział



2. Wodnik -> Czatownik
-To jest tu trochę placeholderem, jeśli ktoś ma jakąś propozycję na coś, co mogłoby być jednostką strzelającą tej frakcji, to jestem otwarty na sugestię. Na razie mam wodnika, który z założenia miałby rzucać jakimiś kulami szlamu.

3. Bariaur-> Bariaur wojownik
-Jednostka co prawda spoza słowiańskiego folkloru, ale o to trochę chodzi, żeby frakcja nie aż tak jednolita, jeśli chodzi o inspiracje kulturowe



4. Boruta -> ???
-Ogólnie mam przy tym lekkie wątpliwości, bo to mocno słowiańskie stworzenie niebędące jakoś mocno w popkulturze, ale jak się to dobrze ogra, to może zadziałać. Co do gameplayu to myślałem nad tym, żeby ulepszenie mogło strzelać z czegoś w rodzaju muszkietu, ale miałby tylko kilka strzał przykładowo 5.

5. Kuroliszek -> Kuroliszek królewski
-lata i może jakaś niska szansa zamiany w kamień

6. Licho -> Starożytne Licho
-latająca jednostka na kształt upiora z jednym okiem, rysowałem parę concept artów, ale nie jestem z nich na tyle dumny, żeby je tu pokazywać.

7. Leszy -> Duch lasu
-Ma on przypominać tego z wiedźmina i być jednostką zdolną do ataku swoimi korzeniami na odległość, ale tylko w zasięgu swojego ataku, który miałby stanowić kluczową różnicę między podstawą a ulepszeniem.



Jeśli chodzi o nazwy bohaterów to wstępne założenia to: Myśliwy/Hunter (moc) oraz Znachor/Herbalist (magia)


I zamieszczam kilka modeli budynków z podpisami:

Fort:


Cytadela:


Siedlisko Bariaurów:


Rada osady we wstępnej wersji (nieskończone):


Siedlisko boruty (nieskończone):




I miasto na mapie w rozdzielczości H3, które pokazuje, że jeszcze ogrom pracy i praktyki przede mną, bo jakość jest, jaka jest:



PS. Umiem Blendera na prawdę od niedawna, więc nie umiem jeszcze robić jednostek, a tym bardziej animacji, ale tydzień temu nie umiałem też teksturować xd

AmiDaDeer PW
19 października 2022, 15:24
Drobna rada: obiekty na mapie przygody są w rzucie izometrycznym (tzn. wszystkie krawędzie są pokazane zgodnie z ich faktyczną długością), a nie w perspektywie. Na tę chwilę Twój model zamku choćby i z tego powodu wyróżnia się na tle oryginalnych grafik.

MinosKing PW
19 października 2022, 15:39
@Zachari Hm całkiem ciekawy pomysł na Miasto. Ale widzę drobny błąd przy jednostce trzeciego poziomu.

Zamiast "Beriaur", powinno tam być "Bariaur", istota ta z tego co widzę przypomina Kozią wersję Centaura, zamiast Końskiej. Swoją drogą ciekawy pomysł na jednostkę.

Co do jednostki drugiego poziomu (Strzelca), to co powiesz na wstępną nazwę Szlamowiec, Bulgot? (Jedna jak i druga istota plułaby szlamem, tylko po ulepszeniu plułaby trującym bądź osłabiającym inne jednostki szlamem?). I tutaj też pojawia się drobny problem, bo z tego co widzę zrobi się tobie zaraz za dużo jednostek zaczynających się na "B".

Jako jednostkę czwartego poziomu, mógłbym tobie zaproponować Topielca i Utopca. Mógłby być odporny na zaklęcia oparte o żywioł wody lub tylko na co niektóre np. Lodowy pocisk czy Krąg Zimna. Sam zaś po ulepszeniu mógłby posiadać jakieś zaklęcie osłabiające np. Atak lub Obronę wrogich jednostek. (Ale to tylko luźna sugestia, bo póki co chyba za dużego wyboru umiejętności to nie ma). Więc ważna jest tutaj też opinia kogoś bardziej obeznanego w nowych umiejętnościach w VCMI, niż ja. :P

Co do pozostałych jednostek nie mam za ciekawych pomysłów dla ciebie, lecz dodam że ktoś już wykorzystał Kuroliszka w swoim projekcie. Chociaż nie wiem czy słyszałeś może o takiej istocie jak Peng? To coś na kształt Gargulca z Fortecy, lecz nie jest to istota nieożywiona, ani też martwa jak nieumarli. Titan Quest się kłania i pasowałaby ta istota bardziej na 3 czy 4 poziom niż 5. No ale to tylko luźna sugestia.

Drugi pomysł na istotę latającą to Vetala, ta istota przypomina jednego z Wampirów z Wiedźmina. Który swoim wyglądem przypomina Nietoperza z głową bardziej podobno do ludzkiej. Również jest to żywa istota, lecz wysysająca życie z innych istot. Oczywiście poza nieumarłymi i nieożywionymi. Sam Wampiryzm lub Regeneracja, to mogłoby być za mało dla niego no o oczywiście poza lotem, to hm może kontratakowałby jako pierwszy? I miałby podobną umiejętność do Gryfów? Lub coś na zasadzie Szarży Czempionów ale bardziej w wersji powietrznej? Coś jak Gryfy z Homm V, nie wiem czy ogrywałeś? Ale to też tylko jedna z wielu luźnych sugestii. (Nie wiem tylko w ilu % możliwa do zrealizowania?)

Z mojej strony toby było na tyle. Mogę jeszcze jedynie życzyć tobie powodzenia przy rozwoju twojego projektu i byś tak łatwo nie dał za wygraną. ;]

Zachari PW
19 października 2022, 17:18
MinosKing:
Zamiast "Beriaur", powinno tam być "Bariaur"

Poprawione już, fajnie, że zauważyłeś.

MinosKing:
Co do jednostki drugiego poziomu (Strzelca), to co powiesz na wstępną nazwę Szlamowiec, Bulgot? (Jedna jak i druga istota plułaby szlamem, tylko po ulepszeniu plułaby trującym bądź osłabiającym inne jednostki szlamem?)

No właśnie to jest ciekawy pomysł, z tym że już jest takie coś w szczurowym modzie Andruidsa.



Co prawda nie strzela niczym, ale jest to coś w rodzaju szlamowego potworka. Ten utopiec byłby lepszy chyba na drugi poziom, ale też coś mi tak nie bardzo się widzi, ale za wszystkie sugestie dzięki wielkie.

Swoją drogą na początku chciałem tu umieścić coś bardziej zwierzęcego, żeby nie było zbyt wiele antropomorficznych jednostek, ale jakoś nie miałem pomysłu.

MinosKing:
ktoś już wykorzystał Kuroliszka w swoim projekcie.

Kurde, no właśnie przypomniałeś mi o tym, trzeba będzie pomyśleć nad jakąś latającą maszkarą...

MinosKing:
Peng [...], Vetala

W sumie oba te koncepcje są dosyć ciekawe i myślę że coś podobnego mogłoby pasować a zawsze mogę zmienić design bardziej na swoją modłę.

Z tym że wielki nietoperz też niestety by się mógł trochę dublować:



MinosKing:
Z mojej strony toby było na tyle. Mogę jeszcze jedynie życzyć tobie powodzenia przy rozwoju twojego projektu i byś tak łatwo nie dał za wygraną. ;]

Dzięki wielkie i się mocno postaram, a każdą sugestię przyjmę z otwartymi ramionami C:

MinosKing PW
19 października 2022, 19:56
Zachari:
Co prawda nie strzela niczym, ale jest to coś w rodzaju szlamowego potworka. Ten utopiec byłby lepszy chyba na drugi poziom, ale też coś mi tak nie bardzo się widzi, ale za wszystkie sugestie dzięki wielkie.

Swoją drogą na początku chciałem tu umieścić coś bardziej zwierzęcego, żeby nie było zbyt wiele antropomorficznych jednostek, ale jakoś nie miałem pomysłu.

Hm ze Strzelających jednostek mogę tobie jeszcze spróbować zasugerować Lilin, istotę w teorii nieumarłą. Ale ty mógłbyś zrobić z niej coś na zasadzie istoty stworzonej za pomocą magii. Coś jak w przypadku Żywiołaków Burzy czy np. Lodu. Tyle że bardziej przypominającą Węża ale nie takiego jak np. w przypadku Meduz czy Nag, ta istota nie posiadałaby rąk, a tylko głowę bez oczu. Coś jak w przypadku Troglodytów, mogłaby przy okazji być odporna na Oślepienie i zaklęcia Umysłu. Nie wiem czy znasz może Książkę pod tytułem Nieumarli, autorstwa Keith Thompsona? Tam ta istota jest pokazana, a to co potrafi pozostawię twojej wyobraźni. :P

Zachari:
Kurde, no właśnie przypomniałeś mi o tym, trzeba będzie pomyśleć nad jakąś latającą maszkarą...

W sumie oba te koncepcje są dosyć ciekawe i myślę że coś podobnego mogłoby pasować a zawsze mogę zmienić design bardziej na swoją modłę.

Z tym że wielki nietoperz też niestety by się mógł trochę dublować.

A kto powiedział że muszą się dublować? Mógłbyś też zamienić miejscami jednostkę 1 poziomu, z jakąś inną jednostką. A na jej miejsce dać coś latającego, nie byłoby to zbyt silne ale mogłoby się różnić od tego co już zostało wykorzystane. Np. Kruk > Plugawy Kruk lub chociażby dać jakiegoś Paskudnego Sępa? A jako ulepszenie dać Zakażonego Sępa? W sumie to już kwestia twojej wyobraźni. ;] I tak to też tylko luźna sugestia, mam wrażenie że sporo dobrych pomysłów zostało już gdzieś wykorzystanych.

No i jednostka 4 poziomu, to co powiesz na Jiangshi? To istota posturą przypominająca człowieka, w ręce mógłby dzierżyć albo zakrwawiony miecz. Albo jakąś pałkę ale musiałbyś uważać by nie przypominała ona za bardzo Maczugi Ogrów. Istota ta w sumie bardziej wygląda jak jakiś przybysz rodem z kosmosu, lecz bliżej mu do humanoidalnej istoty przypominającej Gada z długimi szponami i długim jęzorem. Puff tutaj też musi zadziałać twoja wyobraźnia.

I na koniec jednostka 6 lub 7 poziomu? Co powiesz na nieulepszoną wersję Leszego lub Licha jako Antropofag? Istota ta wyglądem nie przypomina żadną z dotychczas znanych komukolwiek istot, a przynajmniej istot żywych. Jest to ogromna istota która nie ma głowy, a pysk jej znajduje się na Klatce Piersiowej. W dłoni zaś dzierży Kostur (nie musi to być jednostka atakująca na dystans, mogłaby zaś rzucać jakieś zaklęcia mącące umysł? Np. Zapomnienie lub Dezorientację). Jedna jak i druga umiejętność chyba powinna być dostępna w obecnej wersji VCMI, o ile czegoś nie pokręciłem?

W każdym razie byłby to Pan zniewolenia, po ulepszeniu mógłby rzucać zaklęcie na poziomie zaawansowanym lub dostać jakąś dodatkową umiejętność. Np.
Jednostki znajdujące się nieopodal niego miałyby negowane Morale lub Szczęście? Tzn. mógłby swoją obecnością przynosić im Pecha? Lecz to też tylko luźna sugestia i zawsze jakiś dodatkowy pomysł.

Z dziwnych istot jeszcze do głowy przyszły mi dwie istoty: Bestia znad Prypeci (tak tak pewnie niektórym osobom przyjdzie na myśl Stalker?) to również istota nieumarła składająca się z rozkładających się ciał. Z umiejętności mogłaby posiadać Regenerację po przez pożeranie ciał? (Kurcze kolejna trudna do zrealizowania umiejętność) Oraz Zarazę lub jakąś klątwę wiążącą np. coś jak Pnącza Entów. Dodatkowo mogłaby być niewrażliwa na kontratak by ta druga umiejętność miała jakiś sens. I nie powtarzała się z już istniejącymi umiejętnościami przypisanymi do jednostek. (Kurcze wychodzi to bardzo zawiłe)

No i w końcu ostatnia propozycja Nekrotyczny Kolos (nie nie ten z Dworu, którego nazwano Kościanym Golemem D:) To wielka czworonożna istota, która składa się z ciał różnego typu gigantów. Np. Słoni? Których w sumie chyba nikt jeszcze nie dodał do żadnego z istniejących modów? A przynajmniej nie natrafiłem jeszcze na taki. Ulepszenie zaś mogłoby się zwać Plugawą Bestią albo innym diabelstwem. :P Wierzę że twoja wyobraźnia mogłaby tutaj również zadziałać. Wszystkie te istoty no prawie wszystkie wziąłem z tej "Książki", o której tobie wspomniałem gdzieś wyżej.^

PS.: Tak wiem w tych sugestiach jest za dużo istot nieumarłych, no ale kto powiedział że muszą one być koniecznie nieumarłymi? Mogą to być równie dobrze istoty nieożywione lub żywe ale nie przypominające nic co by było znane komukolwiek poza tobą i twoją wyobraźnią. :D

PS. 2: Tak tak wiem rozpisałem się tobie mocno, no ale czasami by coś opisać trzeba użyć więcej niż jednego słowa. Co prowadzi do kolejnego i tak oto robi nam się dłuuuga rozpiska.

Tutaj się kończy limit pomysłów jakie mogłem tobie zasugerować, mam nadzieję że pomoże to tobie w jakiś sposób? I stworzysz coś z czego będziesz zadowolony. Może znajdzie się jeszcze ktoś kto poda tobie więcej ciekawych pomysłów niż ja. Życzę tobie wszystkiego dobrego i oczywiście powodzenia!

Fandor PW
19 października 2022, 21:27
A ja jak zwykle przyjdę wylać wiadro pomyj.
Największą zaletą miast w H3 jest architektura, line-up jednostek, motywacje fabularne etc. mieszające zupełnie niepasujące do siebie elementy jak największej liczby epok, kultur, elementów mitologii czy światów fantasy (albo i nie tylko fantasy) w coś cudownego.

Jeżeli Twoje miasto, będzie po prostu otworzeniem i wybraniem randomowo lub po prostu upchaniem jak największej liczby elementów mitologii słowiańskiej, to powstanie najnudniejsze miasto jakie dodano do VCMI, bez względu na to, jak bardzo ładnych grafik nie zacząłbyś Tworzyć.

Nie marnuj swojego czasu tylko stwórz porządną koncepcję czegoś zupełnie nowego i tym nas zaskocz.

Zachari PW
22 października 2022, 02:36
Fandor:
kubeł pomyj tak zwany

Twój wpis uświadomił mi mocno, że nie bardzo potrafię przekazać co mam myśli. Myślę więc, że chyba od tego warto zacząć dlatego na przestrzeni najbliższego tygodnia wyedytuje tą pseudoprezentację, poprawie concept arty, żeby były bardziej spójne i miłe dla oka, ogarnę arty dla jednostek, które ich nie mają, usunę wzmiankę o tych, których koncepcji nie jestem pewny, rozpisze się trochę o architekturze, klimacie, fabule itp.

Aczkolwiek nie zgadzam się z tym, że piękno heroesów tkwi w mieszaniu różnych epok, kultur i wszystkiego. Większość miast to po prostu najpowszechniejsze archetypy frakcji fantasy inspirowane głównie DnD.

Fandor PW
22 października 2022, 09:45
Jeżeli się nie zgodzisz, to dla tego że za mało wiesz, lub dlatego że jesteś już tak mocno przyzwyczajony do tego, co widzisz w tej grze, że nie zastanawiasz się, jakie elementy pochodzą skąd.

Oczywiście, większość jednostek była na 1 miejscu zżynana z DD, ale one tam też nie wzięły się znikąd, a jeżeli mówimy o architekturze, bohaterach czasem nawet takich szczegółach jak ubiór tych jednostek czy uzbrojenie, to one także mają swoje bardzo określone przynależności.

Także jasne, mitologia słowiańska bywa zaniedbana, ale w tym uniwersum najlepszym sposobem na jej popularyzacje byłoby dodawanie neutralnych jednostek z niej, albo pojedynczych do miast tak samo zróżnicowanych jak oryginalne.

Kastore PW
22 października 2022, 15:24
Fandor ma rację, twórców nie obchodziło, co skąd pochodzi w prawdziwym świecie i jeżeli zamiast leszego dasz loksodona, ubranego po słowiańsku, a budynki w grodzie będą w stylu natywnej architektury amerykańskiej, ale wszystko będzie spójne wizualnie, to nie powinno być problemów. A z DnD, to sądzę, że tarasque dobrze by pasował na ostatni poziom, bo ten leszy jest już przechędożony przez popkulturę i chyba nawet nie jest to nowa sprawa, bo taki wendigo jest przedstawiany prawie identycznie.

Górski Krasnolud PW
23 października 2022, 22:45
A ja tak tylko napiszę 😉 Że marzy mi się mod w stylu Hoty, ale do Heroes IV, który dodałby frakcję Lizardmenów (ależ chętnie posłuchał bym o historii powstania ich narodu, ale z perspektywy kogoś, kto doznał okropieństw związanych z podbojami Kilgora, kto by opowiedział o bohaterstiwie Adrienne... tej frakcji zdecydowanie brakuje ważnych fabularnych postaci (mamy tylko Adrienne, i Tarnuma Władcę Bestii, ale Tarnum jako taki zalicza się najbardziej do Twierdzy).

Andruids PW
24 października 2022, 03:01
Nie ma nic złego w robieniu miasta słowiańskiego i daniu jednostek niepochodzących spoza słowiańskiej mitologii, skoro taki Bastion jest azjatycki, i ma w porywach jedną jednostkę z tego kręgu kulturowego (smoka, lol). Dlatego, w moim mniemaniu, nie ma nic złego w zrobieniu miasta słowiańskiego, i daniu do niego jednostek wyłącznie, bądź w dużej większości, pochodzących z mitologii słowiańskiej, jeśli jego twórca zapragnie sobie zrealizować taką koncepcję. O ile grafiki i oprawa audio będą dopracowane, a umiejętności jednostek różnorodne, to na każdego Fandora znajdzie się co najmniej 10 fanów takiego pomysłu. Tyle ode mnie na temat tzw. "monotematyczności".

Jeśli szukasz opinii dot. line-upu:

1. Janek - git, tylko obie planowane przez Ciebie nazwy są synonimami. Moja propozycja: Podstawa - Odmieniec (Changeling); Ulepszenie - Ubożę (Godling).
2. Wodnik - bardzo fajnie, jeśli będzie wyglądał tak. Może strzelać, wodą, glutami, glonami, czemu nie.
3. Bariaur - po prostu centaur z rogami. Moim zdaniu za bardzo się dublują z bastionowym konioludem. Poszukałbym czegoś lepszego.
4. Boruta - jeśli dobrze zrozumiałem, to chcesz dać Diabła, tylko we wdzianku magnaty i z inną bronią. Znowu słaby pomysł. Z tego co wiem, to Boruta (Borowy) jest synonimem Leszego, to ten sam byt - brodaty opiekun lasu, więc jeśli dać leśnego diaboła, to ten (albo piąty) poziom będzie dla niego odpowiednim miejscem.
5. Kuroliszek - miło z Twojej strony, że postanowiłeś nie podbierać mi stworów, ale już chyba nie masz takich skrupułów względem kolegi fiorina, u którego kura widnieje nawet na proporcu frakcji : p
6. Licho - jestem bardzo na tak.
7. Leszy - jak pisałem już wyżej, czwarty/piąty poziom będzie dla tego archetypu lepszym miejscem. Nie mam niestety pomysłów na zastępstwo.


Ciekawe (moim zdaniem) stworzenia pasujące do słowiańskich klimatów, które nie pojawiły się w tym temacie:

- Chmurnik/Płanetnik
- Kimimora
- Wilkołak
- Strzyga
- Wij/Żmij

... a także:
- występujący w Weselu Chochoł
- występujący w Legendzie Baraniogłowy

Fandor PW
24 października 2022, 13:53
Cóż Andrew, są fani, którzy zagrają we wszystko co im się wciśnie, a są tacy, którzy będą mocno oczekiwać spójności z uniwersum oraz z metodyką jaką kierowali się twórcy gry (mam tu na myśli chociażby takie ogólnoprzyjęte rzeczy jak humanoid jako jednostka 1 poziomu etc.)

Zadowalając tych drugich fanów, pierwszych automatycznie się zadowoli, więc jak dla mnie zawsze bardziej warto patrzeć na tych drugich. ;)

AmiDaDeer PW
24 października 2022, 14:16
Andruids:
Nie ma nic złego w robieniu miasta słowiańskiego i daniu jednostek niepochodzących spoza słowiańskiej mitologii, skoro taki Bastion jest azjatycki, i ma w porywach jedną jednostkę z tego kręgu kulturowego (smoka, lol).
"Azjatycki" w tym wypadku znaczy "architektura wzorowana na tradycjach Japonii i Skandynawii, smok luźno nawiązujący designem do jego przedstawienia w kulturze chińskiej". To jest jeden krąg kulturowy w takim samym znaczeniu, jak Polska i USA są jednym kręgiem kulturowym.

Andruids:
Dlatego, w moim mniemaniu, nie ma nic złego w zrobieniu miasta słowiańskiego, i daniu do niego jednostek wyłącznie, bądź w dużej większości, pochodzących z mitologii słowiańskiej, jeśli jego twórca zapragnie sobie zrealizować taką koncepcję. O ile grafiki i oprawa audio będą dopracowane, a umiejętności jednostek różnorodne, to na każdego Fandora znajdzie się co najmniej 10 fanów takiego pomysłu.
Teoretycznie można zrobić miasto zamieszkiwane przez rodzinę Shreka, które będzie dopracowane audiowizualnie, ale to nie znaczy, że sam pomysł będzie pasować. Ignorowanie tego, jak przebiegał proces twórczy wśród autorów H3, może kończyć się różnymi kwiatkami - jednymi nieco lepiej odbieranymi (Cove z Hoty), innymi zdecydowanie gorzej (n-te miasta krasnoludów).

Zgadzam się z Fandorem i Kastorem, że miasto na tę chwilę wygląda bardzo monotematycznie i w praktyce jedynym jego wspólnym mianownikiem wydają się być "słowiańskie" wzorce. O wiele lepszym pomysłem jak dla mnie byłoby ułożenie lineupu na podstawie w pierwszej kolejności bohaterów frakcji, a następnie lore. Mamy Myśliwego i Znachora żyjących w Lesie Tulareańskim - w czym się oni różnią od Łowcy i Druida z Avlee? W jaki sposób stanowią dla nich alternatywę? Czy weszli z nimi w jakiś konflikt na poziomie politycznym lub nawet filozoficznym? Jeśli tak, to co to może oznaczać dla istot tam żyjących?

Mamy już bariaura, który może coś tutaj nakreślić (konflikt między nimi a centaurami?) i który odbiega od określonego odgórnie standardu "słowiańskości" - warto według mnie wyjść z tym dalej. Może i dobrze wykonana obecna koncepcja byłaby fajna, ale na pewno też może być jeszcze lepsza.

PS.

Andruids:
Janek - git, tylko obie planowane przez Ciebie nazwy są synonimami.
...tak jak ożywieniec i zombie, ale biorąc pod uwagę że w świecie MM bożątka i ubożęta nie zostały zaobserwowane, nie sądzę by to była trafna krytyka. :P

Andruids PW
24 października 2022, 17:08
Fandeur:
Cóż Andrew
Tylko nie Andrew >:c

Fandor:
są tacy, którzy będą mocno oczekiwać spójności z uniwersum oraz z metodyką jaką kierowali się twórcy gry
Moim zdaniem to zabawa niewarta zachodu, ale co się komu podoba.

AmiDaDeer:
"Azjatycki" w tym wypadku znaczy "architektura wzorowana na tradycjach Japonii i Skandynawii, smok luźno nawiązujący designem do jego przedstawienia w kulturze chińskiej". To jest jeden krąg kulturowy w takim samym znaczeniu, jak Polska i USA są jednym kręgiem kulturowym.
"Azjatycki" w tym wypadku znaczy "wygląda na azjatycki, a w tle leci azjatycka muzyka".

AmiDaDeer:
Teoretycznie można zrobić miasto zamieszkiwane przez rodzinę Shreka, które będzie dopracowane audiowizualnie, ale to nie znaczy, że sam pomysł będzie pasować.
I nie musi.

AmiDaDeer:
Ignorowanie tego, jak przebiegał proces twórczy wśród autorów H3, może kończyć się różnymi kwiatkami - jednymi nieco lepiej odbieranymi (Cove z Hoty), innymi zdecydowanie gorzej (n-te miasta krasnoludów).
Bo nie powstało jeszcze dobre miasto krasnoludów.

AmiDaDeer:
O wiele lepszym pomysłem jak dla mnie byłoby ułożenie lineupu na podstawie w pierwszej kolejności bohaterów frakcji, a następnie lore.
Nie tylko jest to okropny pomysł, ale nie widziałem jeszcze ukończonego fanowskiego miasta, które kierowałoby się taką filozofią. Czyżby powstało w międzyczasie jakieś z Twojej ręki, które przegapiłem? Twarzą frakcji jest ekran miasta i jej jednostki, a bohaterowie powinni do nich pasować, nie na odwrót. Chociaż to fakt, że ci podani w poście autora ssą.

AmiDaDeer:
...tak jak ożywieniec i zombie, ale biorąc pod uwagę że w świecie MM bożątka i ubożęta nie zostały zaobserwowane, nie sądzę by to była trafna krytyka. :P
Być może. Ale Ożywieniec i Zombie mają różne nazwy w języku angielskim. Bożątko i Ubożę nie.

avatar PW
24 października 2022, 17:55
Cytat:
są fani, którzy zagrają we wszystko co im się wciśnie, a są tacy, którzy będą mocno oczekiwać spójności z uniwersum oraz z metodyką jaką kierowali się twórcy gry (mam tu na myśli chociażby takie ogólnoprzyjęte rzeczy jak humanoid jako jednostka 1 poziomu etc.)

Nie sądzę, by twórcy tworząc line-upy mieli wielopłaszcznową metodykę. Większość to były roszady względem Heroes2/Heroes1, gdyż rozrosły się frakcje i trzeba było jakoś wypełnić wypełnić powstałe sloty. I tak Krasnoludy idą ramię w ramię z centaurami.

Zachari PW
24 października 2022, 18:03
Ogólnie to przemyślałem parę kwestii i myślę że faktycznie dobrze by było lekko urozmaicić lineup, ale do tego przejdę zaraz.


Kastore:
Tarasque dobrze by pasował na ostatni poziom

Kurde dobry pomysł i na pewno biorę go do frakcji z tym że raczej na 6lvl. Bardzo zależy mi żeby na 7 lvl znalazł się humanaid najlepiej jedno hexowy, i też zwyczajnie chciałbym żeby był to leszy.

Swoją drogą myślę że ulepszony tarasque mógłby mieć na grzbiecie omszone kolce w kolerze skał, co o tym myślicie?

Kastore:
leszy jest już przechędożony przez popkulturę

A no jest ale to czyni go w mojej opinii nawet bardziej atrakcyjnym bo trzeba mieć na uwadze że heroesy w dużej mierze składają z mocno ikonicznych istot.

Kastore:
wendigo jest przedstawiany prawie identycznie

To już jest lekki problem, dlatego sam nie wiem czy nie zrezygnować z poroża, chociaż z czaszki np już zrezygnowałem, i też ten w mojej wizji ma brodę, ale nie ma co się nad tym rozpisywać po prostu walnę na dniach jakiś concept art.

Andruids:
jeśli jego twórca zapragnie sobie zrealizować taką koncepcję. O ile grafiki i oprawa audio będą dopracowane, a umiejętności jednostek różnorodne, to na każdego Fandora znajdzie się co najmniej 10 fanów takiego pomysłu.

No właśnie w tym rzecz że jednak mimo wszystko realizuje własną koncpecję i biorę sobie do serca każdą radę. W skrócie chce żeby było to spójne ale jest to przede wszystkim moje :P.

Andruids:
Odmieniec (Changeling); Ubożę (Godling).

Super są te nazwy i je sobie zabieram xd

Andruids:
Wilkołak

W alternatywach jest niestety :c

Co do fabuły to mam zarys ale zajmę się tym w innym poście bardziej spójnie i obszernie, ale jak chodzi o zarys to:

AmiDaDeer:
Mamy Myśliwego i Znachora żyjących w Lesie Tulareańskim - w czym się oni różnią od Łowcy i Druida z Avlee? W jaki sposób stanowią dla nich alternatywę? Czy weszli z nimi w jakiś konflikt na poziomie politycznym lub nawet filozoficznym?

No to tak, pierwsza kwestia to nie żyją oni w lesie Tulareańskim tylko na spornych ziemiach i z nim graniczą, sam las będzie odgrywać tu dużą rolę ale o tym kiedy indziej. Są w konflikcie politycznym gdyż frakcja ta ma reprezentować siły Faruka Welnin z kampanii "Ziarna Niechęci" i być kontynuacją losów i ekspansji niezależnego państwa Welnin.

AmiDaDeer:
(konflikt między nimi a centaurami?)
Tutaj miałem wątek że Bariaury żyły niegdyś w AvLee wśród elfów jednak ze względu na różnice kulturowe przeniosły się na południe gdzie prowadziły dotychczas koczowniczy tryb życia, Ogromnym elementem i punktem honoru w ich kulturze jest walka dlatego przyłączyły się do wyzwoleńców by wywalczyć sobie swoje miejsce na świecie.

Są one też jedną z 4 ras które będą reprezentowali bohaterowie tej frakcji obok ludzi, elfów i Borutów o których kiedy indziej. (może znajdzie się też wśród bohaterów jedno bożątko ale to nie więcej na pewno).

i mały wgląd na postępy (boruta został przeniesiony na 3lvl i ma być jednostką strzelającą):




A także pracę nad siedliskiem Borutów w wersji ulepszonej i nieulepszonej (brakuje drzwi i dworek ma być docelowo omszony)




I napomnę jeszcze że lineup obecnie wygląda tak:

1. Bożątko
2. ???
3. Boruta
4. Bariaur
5. ???
6. Tarasque
7. Leszy

Ale wszystko wyjdzie w praniu i chętnie przyjmę każdą uwagę. (jednostki które proponowałem wcześniej mogą jeszcze wrócić do lineupu ale póki co nie widzą mi się jakoś)

avatar PW
24 października 2022, 18:36
Co do propozycji słowiańskiego line-upu, taka wikipedia jest dobrym punktem wyjścia do dalszego resarchu.

A ogólnie na poziomie 7 z chęcią zobaczyłbym jakąś 'żeńską' jednostkę.

Kastore PW
24 października 2022, 20:26
Zachari:
To już jest lekki problem, dlatego sam nie wiem czy nie zrezygnować z poroża, chociaż z czaszki np już zrezygnowałem
Może zrób Leszy -> Wendigo.

AmiDaDeer PW
25 października 2022, 03:51
Andruids:
Nie tylko jest to okropny pomysł, ale nie widziałem jeszcze ukończonego fanowskiego miasta, które kierowałoby się taką filozofią. [...] Twarzą frakcji jest ekran miasta i jej jednostki, a bohaterowie powinni do nich pasować, nie na odwrót.
Gra nie bez powodu nazywa się Heroes of Might and Magic, jako że to na nich od samego początku serii kładziony był nacisk. To, że skupiasz się na jednostkach i ekranie miasta, nigdy nie było zamiarem NWC - ich koncepcja zawsze trzymała się tego "okropnego pomysłu".

Andruids:
Być może. Ale Ożywieniec i Zombie mają różne nazwy w języku angielskim. Bożątko i Ubożę nie.
Tzn.? Masz jakieś linki do słowników online pod ręką? Albo zdjęcia stron z jakiegoś słownika? Nie udało mi się znaleźć w Google niczego rozstrzygającego - jedynie że w Glosbe tłumaczą bożątko na idol, podczas gdy ubożę
jest tłumaczone opisowo w Wikisłowniku. EDIT: W angielskim wiedźminie bożątko jest jeszcze tłumaczone jako godling, zatem już mamy co najmniej dwa określenia dostępne do użytku.

Andruids:
Czyżby powstało w międzyczasie jakieś z Twojej ręki, które przegapiłem?
Daruj sobie tego typu złośliwości - jak nie miałeś na tę chwilę niczego merytorycznego do napisania, to nie musiałeś nic pisać. Tak to brzmisz wręcz tak jakbyś chciał trollować. Czemu zresztą nie pomaga ten zwrot:

Andruids:
"Azjatycki" w tym wypadku znaczy "wygląda na azjatycki, a w tle leci azjatycka muzyka".

Serio, nie wiem nawet jak to inaczej skomentować xd

Andruids PW
25 października 2022, 13:11
"Idol" po prostu nie pasuje, ponieważ jest to tłumaczenie innego terminu występującego w słowiańskiej mitologii (i wielu innych) - posągu bóstwa, bałwana.

I nie mam zamiaru tracić więcej czasu na ten offtop. Mój pierwszy post był skierowany do autora tematu, i czy skorzysta z zawartych w nim opinii, to jego sprawa.
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5
temat: [VCMI/projekt] Miasto Gród

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel