Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Niebiańska Kuźnia  (WoG, HotA, VCMI)temat: Heroes III: Day of Reckoning
komnata: Niebiańska Kuźnia (WoG, HotA, VCMI)
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 ... 20 - 21 - 22

Kammer PW
8 stycznia 2022, 11:25
Też uważam, że loks są lepszym pomysłem niż generyczny typek z młotkiem, ale chyba już trochę za późno na zmiany.

I osobiście uważałbym z fascynacją mieszania różnych rzeczy -- w Factory skończyło się to papką bez ładu i składu. :/

Fandor PW
8 stycznia 2022, 12:11
Wiesz, Tower i Dungeon też są papkami bez ładu i składu, wystarczyło tak naprawdę kilka zabiegów graficznych, a po tylu latach przyzwyczajenie aby uznać, że to wszystko pasuje do siebie. Myślę, że jak Factory będzie mieć premierę i trochę je ograsz to będzie mieć więcej sensu.

Bacus PW
8 stycznia 2022, 12:32
Zgadzam się z Panem Kastorem, Loksodony to najlepsza rzecz jaka powstała i brak jej w herosach do dzisiaj budzi we mnie pogardę dla tej serii. Tak dla słoni nie dla nie słoni

Hayven PW
8 stycznia 2022, 13:17
Bacus:
brak jej w herosach

Słonie i mamuty były w Heroes 5! Może i tylko jako wierzchowce, ale były!

Trith PW
8 stycznia 2022, 13:22
Odnośnie wyglądu mrozowych gigantów z Vori, nie ma żadnych przesłanek by różnili się znacząco od lodowych tytanów z Crusaders czy Yanmira z MM9, inaczej równie dobrze moglibyśmy założyć, że jeżeli na Jadame występują rusałki, to powinny mieć cztery ręce i być bazowane na muchach, tylko dlatego bo nikt nie powiedział że wyglądają podobnie do tych z Enroth i Antagarichu, a nawet Axeoth.

Przyrównywanie loksodona do nazwy mrozowy gigant to posunięcie rzędu nazwania katoblepasa gorgoną, co jest paskudnym krzaczkiem którego wolałbym nie powielać. Niech mrozowy gigant będzie mrozowym gigantem, a loksodon loksodonem, i tak oto wmawiamy wam że czarne jest czarne, a białe jest białe.

PS: Zeby mnie wszyscy dobrze zrozumieli: nie mówię że loksodon jest złem które trzeba zwalczać za wszelką cenę. Piję tylko do tego, że do argumentacji ich występowania w dokładnie tym miejscu, jako lodowego giganta została użyta chwybotliwa logika.

Fandor PW
8 stycznia 2022, 15:05
Trith, ale nie ma także żadnych przeciwwskazań aby Loksodon zastąpił lodowe giganty, jeżeli i tak zamierzacie stworzyć mu nowy model. ;)
W końcu lodowe giganty nie muszą występować we wszystkich lodowych terenach Antagarichu, a nawet jeżeli to nie muszą chcieć się wiązać z tym miastem.
Ale to oczywiście jest wyłącznie decyzja teamu.

Kammer PW
8 stycznia 2022, 16:00
Ale jest wyraźnie powiedziane, że lodowe olbrzymy występuje na Vori.

DragonKing PW
8 stycznia 2022, 16:23
Ale nie jest powiedziane(chyba), że te lodowe olbrzymy są oswojone przez te elfy zamieszkujące tę wyspę. Równie dobrze mogłyby być jednostkami neutralnymi, a na 7 lvl dać coś ciekawego

Lord Hawk PW
8 stycznia 2022, 17:00
DragonKing:
Ale nie jest powiedziane(chyba), że te lodowe olbrzymy są oswojone przez te elfy zamieszkujące tę wyspę. Równie dobrze mogłyby być jednostkami neutralnymi, a na 7 lvl dać coś ciekawego

Patrząc na zwiastun, to jednostka potrafiąca rzucać zaklęcie i to całkiem mocne, do tego zapewne dobra w walce w zwarciu [taki trochę Tytan, co wydaje się na plus], do tego pasujący tym designem do frakcji kojarzącej się z lodem, to chyba już jest ciekawe :).

Kastore PW
8 stycznia 2022, 19:14
Loksodony fabularnie np. w tekstach kampanii mogłyby być nazywane lodowymi olbrzymami, ale nazwa samej jednostki mogłaby po prostu brzmieć loksodon. Tak swoją drogą, chciałbym, żeby wszyscy wiedzieli, że w MM było powiedziane, że lodowe olbrzymy z Vori robią bardzo dobry ser.

DragonKing PW
8 stycznia 2022, 22:30
@Lord Hawk
Ale wygląda jak niebieski stworek w zbroi i młotem. Nie jestem pewien, czy rzeczywiście jest taki ciekawy, nawet pomimo umiejętności. Dodatkowo, nie jestem przekonany, czy miotanie takimi czarami nie będzie OP(chyba, że bardzo ograniczone ilościowo). Te Lodowe Giganty mogłyby być czymś w rodzaju potężnych istot, które nigdy nie zostały oswojone przez elfy, ale łączyła je silna więź z mieczem mrozu, co tłumaczy ich obecność na tej wyspie.
@Kastore
O co z tym serem chodzi?

Kastore PW
9 stycznia 2022, 00:22
DragonKing:
łączyła je silna więź z mieczem mrozu, co tłumaczy ich obecność na tej wyspie
Ja bym powiedział, że na Vori są jakieś jaki albo kozy, które dają najlepsze mleko na ser, więc nie opłaca im się stamtąd nigdzie iść.

Hayven PW
9 stycznia 2022, 02:42
Cytat:
Ja bym powiedział, że na Vori są jakieś jaki albo kozy, które dają najlepsze mleko na ser, więc nie opłaca im się stamtąd nigdzie iść.

Ja bym powiedział, że nie jest znany żaden sensowny sposób, żeby sobie z Vori pójść dokądkolwiek indziej, nieważne czyby się to miało opłacać czy nie.

Kastore PW
9 stycznia 2022, 02:45
To skąd ktokolwiek wie, co jest na tej wyspie?

Górski Krasnolud PW
9 stycznia 2022, 11:37
Intensywne dyskusje nad wyglądem jednostek, mnóstwo argumentów za i przeciw... aż się przypominają stare czasy forum, zaczynam coraz bardziej się przekonywać do tego dodatku.

Pozwolę też sobie na udzielenie się w dyskusji, i wyrażenie swojego zdania.
Popieram stanowisko "ludzkich" gigantów. Zawsze uważałem, ażeby wprowadzić jakąś jednostkę w modyfikacji, fajnie jest znaleźć jej "odpowiednika" w oryginalnej serii. Zawsze podobały mi się projekty, które "w miarę" starały się nie wychodzić tak bardzo poza ramy świata przedstawionego nam przez twórców gry.

Jednocześnie chciałem napisać, że Loksodony wydają się ciekawą opcją, lecz nigdzie, przez wszystkich 9(?) gier (trzy części Heroesa, trzy M&M, gry kategorii B) nie można było znaleźć nawet podobnej istoty.

Nie jest to oczywiście argument, który będzie przemawiał do każdego, i jak najbardziej to rozumiem (gdyż w całości oparłem go o swoje, w pełni subiektywne, przywiązanie do obowiązującego kanonu, i po prostu lubię, gdy fani przy tworzeniu swoich projektów się tego trzymają)

A ukazane na trailerach Lodowe Giganty, faktycznie mogą przypominać istoty występujące w Crusaders, i M&M IX.

Lord Hawk PW
10 stycznia 2022, 15:14
DragonKing:
Ale wygląda jak niebieski stworek w zbroi i młotem. Nie jestem pewien, czy rzeczywiście jest taki ciekawy, nawet pomimo umiejętności. Dodatkowo, nie jestem przekonany, czy miotanie takimi czarami nie będzie OP(chyba, że bardzo ograniczone ilościowo). Te Lodowe Giganty mogłyby być czymś w rodzaju potężnych istot, które nigdy nie zostały oswojone przez elfy, ale łączyła je silna więź z mieczem mrozu, co tłumaczy ich obecność na tej wyspie.

I właśnie to sprawia, że wydają się bardzo udane. Bo co wyobrażamy sobie poprzez nazwę "Lodowe Giganty"? Jakiś przerośniętych ludzi związanych z lodem. Więc patrząc na zwiastun, to przyznam, że ja bym ich chciał i to w takiej wersji jakie tam są, bez żadnych poprawek.
Wyglądają kozacko, mają fajny strój i młot który poza krasnalami nie ma nikt.
To taka jakby inna wersja 7-ek z tower, z tym że tam władali piorunami, a tu lodem.
Więc jak jest wiele smoków, to nie widzę problemu żeby 2 humanoidy też były na tym poziomie [licząc anioły to 3]. Bo wyraźnie się odróżnia, kojarzy się z nazwą i jest w jakimś tam stopniu pokazany w MM, co zostało już wspomniane.
Zaś jeśli chodzi o Loksodony, to jest to ciekawa jednostka, ale słonie niezbyt kojarzą się z lodem [tak samo zawsze nie pasowały mi Nagie i Dżiny w Tower, nie że do miasta, ale do terenu]. Mamuty już bardziej, nawet mocno, ale to zaś niezbyt do takiego miasta.
Więc jak już, to je bym widział jako neutralne nowe jednostki, niż humanoidy które wyglądają jak kwintesensją żywioły lodu, a tak się kojarzą pokazane Lodowe Giganty. Które kojarzą się jakby byli po części zrobieni z lodu.
Co do zaś tej OP zdolności, to jeśli będzie to działać, tak jak w przypadku tej czarodziejki, że będą mieć oni swoją księgę czarów i mogli wybierać, czy zaatakować czy puścić czar, to nie widzę problemu [coś co obecnie jest na HD modzie, zwłaszcza w HOTA, że możesz strzelać lub podejść i walnąć z "łapy"]. Tym bardziej jak ilość tych czarów będzie ograniczona [powiedzmy że zwykły 1, a ulepszony 2], to to już taka przewaga tylko dla słabych jednostek, bo w wielkich bitwach za dużo nie przesądzi. A dodatkowo jeśli pozostałe jednostki z armii będą na to wrażliwe, to nawet ze zwykłymi NPC nie będzie warto tego używać, chyba że odpowiednio dobierzemy armie [np. Lodowe Giganty +/ coś z frakcji odporne na lód +/ Żywiołaki Wody/Lodu + smoki odporne na to +/ golemy +/ Żywiołak Magii]. Więc albo kombinowanie jak w przypadku "armagedon skład", albo tylko do czyszczenia mapki ze słabych jednostek, albo coś co się nie przyda przy dużych bitwach, a jak już to w końcowej fazie, gdzie większość swoich będziemy mieć martwych. Dlatego mimo że takie zdolności wydają się być mocne, to nie zawsze aż tak bardzo. Bo tak naprawdę, czy samymi aniołami nie można czyścić mapki?
Owszem, dlatego tu jak już to jedyne co by mogło być przegięciem, to to czy te jednostki nie będą za łatwo robić banków stworów, ale za pewne do czasu wydania będzie to uwzględnione [np. żeby 1 taki nie robił konserwy 4 poziomu ^^, za to kilku, co i tak by zrobiło normalnie atakując, pewnie i czarem da rade].
Tak to przynajmniej widzę, bo balans to zwykle jest ostatnia kwestia, gdy już wszystkie inne są gotowe i w pewien sposób najprostsza, bo wystarczy odpowiednio dopasować cyferki :)

Szaman PW
10 stycznia 2022, 15:21
Kastore:
To skąd ktokolwiek wie, co jest na tej wyspie?

Dobre pytanie... Co wiemy o Vori? Poza tym jest tam zimno, żyją jakieś tam elfy i lodowe olbrzymy co robią ser?

Żyją tam jakieś smoki/jednorożce/dziki itp?

Co do line-up to trudno mi dyskutować, czy temat jest już zamknięty czy, zespół jest otwarty na dyskusje w tej sprawie.

Elfy z Vori zawsze mi się kojarzy jakoś mniej "ucywilizowane" od elfów z Antagarich czy Jadame. Nie są to stworzenia, które mają kontakt z innymi cywilizacjami, więc wygląd powinien odbiegać od innych nacji ze świata MM. Bardziej "surowo", jednolicie. Trzon line-upu powinien być "elfi". Ewentualnie dodać 1-2 "bestie" związane z fauną.

Nie szukałbym daleko. Różne części Herosa dają nam dobre pomysły. np. Lodowego olbrzyma można stworzyć na podstawie Gargantuny z Heroes IV. Można też stworzyć, coś ala wielkie górskie śnieżne kozy (inspiracja z filmu Hobbit Petera Jacksona, no i ser był robiony z koziego mleka, według MM8), na podstawie dzikich zębaczy z H4.

Ewentualnie stworzyć coś egzotycznego, ale związane z florą i fauną, a nie samymi elfami, niech będą te loksodona, ale jako neutralne jednostki.

Kastore PW
10 stycznia 2022, 16:13
Szaman:
Trzon line-upu powinien być "elfi"
Jest takie przykazanie: nie cudzysłów.
No i nie powinien być elfi, bo w Bastionie masz tylko jednego elfa, w dodatku o nazwie elf. To jest nie Heroes V.
Szaman:
Gargantuny
Nie ma czegoś takiego. Gargantuan z Heroes IV, mówiąc szczerze, wygląda brzydko i nudno, plus nie mam pojęcia, co posłużyło za inspirację, ale chyba nic.
Szaman:
Można też stworzyć, coś ala wielkie górskie śnieżne kozy
Kronverk od Hoty miał podobny pomysł.

Szaman PW
10 stycznia 2022, 18:21
Kastore:
bo w Bastionie masz tylko jednego elfa
Dwa... licząc te skąpo ubrane panie siedzące na skrzydlatym koniu za elfki:)

Kastore:
Nie ma czegoś takiego
Moje nie udolne spolszczenie :P "don't be fussy about that".

Kastore:
plus nie mam pojęcia, co posłużyło za inspirację, ale chyba nic.
A musi? "hirołsowy" behemot niema nic wspólnego z biblijnym behemotem:)

Zachari PW
10 stycznia 2022, 21:11
Lord Hawk:
Bo co wyobrażamy sobie poprzez nazwę "Lodowe Giganty"? Jakiś przerośniętych ludzi związanych z lodem. Więc patrząc na zwiastun, to przyznam, że ja bym ich chciał i to w takiej wersji jakie tam są, bez żadnych poprawek.

No właśnie mam podobnie bo trzeba pamiętać że H3 to jednak takie najbardziej klasyczne fantasy gdzie większość jednostek jest żywcem zabrana z D&D i są swoistymi archetypami, których wygląd był wzorowany na najbardziej klasycznym wizerunku danego stworzenia jaki wtedy istniał sobie w popkulturze.
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 ... 20 - 21 - 22
temat: Heroes III: Day of Reckoning

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel