Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Biblioteka Legendtemat: Historia starego uniwersum
komnata: Biblioteka Legend
strona: 1 - 2 - 3 ... 5 - 6 - 7

Hellburn PW
27 listopada 2022, 22:40
Pozdrawiam wszystkich po ośmiomiesięcznej nieobecności w tym wątku :P. Co prawda moje ostatnie pytanie pozostało bez odpowiedzi, ale nie tracę nadziei.

Kolejne pytania:
1. W czwartej misji Córki Pirata, Tawni jest zmuszona do awaryjnego lądowania, bo jej statek został uszkodzony. Ten statek jej znika - zapewne kradną go piraci którzy mieli go naprawić. Ale później, pod koniec mapy, kiedy ma już dojść do finalnej konfrontacji w tekście ni z gruchy ni z pietruchy pojawia się właśnie wzmianka o jej statku - bez słowa wyjaśnienia jak go odzyskała.
Pytanie: Czy ja coś pominąłem, czy to luka w tekście fabularnym?

2. W piątej misji tej samej kampanii, piątego dnia wyskakuje tekst traktujący o jakimś trzecim wysłanniku. Wcześniej o żadnych wysłannikach nie było mowy... a tu nagle trzeci wyskakuje. Przypominam, że chodzi o misję z Królową Mórz i syrenami. Czyżby brakowało jakiegoś tekstu?

Alamar PW
29 listopada 2022, 13:48
Polska wersja (chyba) całego tekstu kampanii chaosu w podstawce HIV (jeżeli mi coś nie ucięło w poście):


Alamar PW
29 listopada 2022, 13:51
część 2:


Alamar PW
29 listopada 2022, 13:52
część 3



EDIT:
Jeśli dobrze pamiętam, to w HIV cały tekst można wyeksportować w edytorze kampanii lub map.

Hellburn PW
29 listopada 2022, 20:23
Mam te teksty wyeksportowane i sformatowane - jeden z tutejszych użyszkodników udostępnił taką paczkę na forum jakiś czas temu.
Szybkie ctrl+f oraz chwila scrollowania w tym co podałeś wyżej zdają się potwierdzać te dwie luki fabularne.

loker PW
30 listopada 2022, 15:49
Hej. W najbliższym czasie przejrzę co i jak to prawdopodobnie wstawię poprawioną wersję tekstów (szansa jest). Generalnie to co wrzucałem to dość chałupniczo robiłem i wzorowałem się na angielskiej wersji gdzie były pewne braki, możliwe, że przez to mogłem coś pominąć.

Hellburn PW
14 września 2024, 20:33
Pytanie do osób, które grały w MM3. Ile czasu w grze zajmuje jej optymalne ukończenie? Chodzi o ukończenie głównego wątku przy założeniu, że nie speedrunujemy, doskonale znamy mechaniki gry, ale też nie wykorzystujemy exploitów. ChatGPT podaje, że od 6 do 12 miesięcy, ale wolę zapytać kogoś żywego. ;p

Hayven PW
14 września 2024, 21:05
Jednym z problemów jest chyba to, że trening postaci zabiera mnóstwo czasu w uniwersum – wydaje mi się, że kiedy kończyłem raz około poziomu setnego, to same ostatnie treningi pochłonęły dobrych kilka(naście) lat. Nie wspominając już o tym, że są w podziemiach kryształy, które podnoszą statystyki, ale których dotknięcie powoduje przeniesienie o lata w przyszłość (przekonałem się o tym raz w bardzo przykry sposób, i to już po nadpisaniu gry :().

Zwłaszcza przez wzgląd na pierwszą okoliczność myślę, że można się doczekać różnych odpowiedzi.

Alamar PW
15 września 2024, 09:50
Hellburn:
ChatGPT podaje że od 6 do 12 miesięcy, ale wolę zapytać kogoś żywego. ;p
A to fajnie mu wyszło, bo w MM1-5 nie ma miesięcy. :P
MM1-5 (i listy Morgana Ironfista w instrukcji do H1) oparte są na kalendarzach z D&D, a więc masz dziesięciodzień zamiast zwykłego tygodnia. Rok składa się z 10 tygodni, czyli ze 100 dni.

Trudno odpowiedzieć na Twoje pytanie, bo to zależy od wielu czynników, ale chyba można przyjąć, że standardowy rok do półtora to trwało (analogicznie do MM6-9).
Choć wg kalendarza Terry zajęło to mi chyba 3-5 lat, a może 5-10, albo 6-8... nie pamiętam i nie zwracałem na to uwagi. W każdym razie lata upływały dużo szybciej niż w MM6-9 (co ciekawe, ze względu na mechanikę w podziemiach czas biegł wolniej, bo postacie by po prostu poumierały ze starości).
Dodatkowo odwiedzałem każdy piksel i wykonywałem każde zadanie poboczne, więc to wyszło dłużej.

Zresztą to i tak bez znaczenia, bo potem drużyna udała się przez kosmos na Xeen i upłynęło dużo czasu między tymi grami. Ze względu na odległości i relatywistyczny upływ czasu trudno określić, ile dokładnie.

MM1-5 mogą dziać się zarówno setki, jak i jedynie kilka lat przed wydarzeniami z H1 (a nawet po - postacie w H1-2 wrzucono ot tak sobie ze starych gier bez żadnego fabularnego wytłumaczenia. Nawet Ironfist nie jest w 100% potwierdzony, że pochodzi z MM1). Tym bardziej, że drużyna Resurectry odwiedzała inne miejsca po Starożytnych, nim wodowała w pobliżu AvLee.

Hayven PW
15 września 2024, 16:01
Cytat:
W każdym razie lata upływały dużo szybciej niż w MM6-9

Nie dziwota, czy tam lata nie mają aby po sto dni?

anonim1233 PW
3 maja, 23:19
W sumie pytanie o Vori. W Olden Era są ruiny vorijskie. Czy w M&M 8 były jakieś informacje o tym, że Vori działali na tym kontynencie czy to retcon?

Kastore PW
4 maja, 00:56
To nie jest retcon, to jest po prostu nowa informacja.

Alamar PW
4 maja, 07:48
...czyli retcon - retroactive continuity - dosł. kontynuacja działająca wstecz.

Retcon to nie tylko zmiany poprzednio podanych informacji, ale też dołożenie nowych, które nie muszą "gryźć się" z poprzednimi.


W tym przypadku śnieżne elfy z Vori były izolacjonistami, co doprowadziło wg legendy do ucieczki ich młodego pokolenia do AvLee. Legendy, która ma korzenie w samym AvLee, więc jej wiarygodność niekoniecznie musi być 100%.

Teraz zaś OE sugeruje, że wcześniej śnieżne elfy były ekspansjonistami, zanim zmieniły orientację polityczną o 180 stopni.

W MM8 nic o tym nie ma. W sumie o śnieżnych elfach chyba też nic, za to jest trochę informacji o samej wyspie Vori oraz zamieszkujących jej barbarzyńcach i olbrzymach.

Kastore PW
4 maja, 12:00
Wieloryb - wielo ryb - dosł. wielka ryba (ang. big fish), czyli widać po nazwie, że jest rybą.

Retcon musi zmieniać obraz tego, co już było ustalone, bo inaczej to nie będzie retcon.

W MM8 nawet nic nie ma o "barbarzyńcach" na Vori. Barbarzyńcami w opisie były lodowe olbrzymy, które są przedstawione jako właśnie zazwyczaj barbarzyńskie, jednakże posiadające bogatą kulturę wytwarzania sera.

Alamar PW
4 maja, 13:03
Gdzie masz w MM8 wspomniane, że lodowe olbrzymy były barbarzyńcami?
I jak wg ciebie brzmi definicja retconu?
I czy zmiana elfów z Vori z izolacjonistów na ekspansjonistów to nie jest retcon?

Kastore PW
4 maja, 13:57
Gość od sera mówi, wczoraj czytałem ten tekst, ale w polskim tłumaczeniu. Mówi, że zachowują się zazwyczaj barbarzyńsko.
Moja definicja retconu to retroaktywna zmiana obrazu, czegoś co już było ustalone - jest mega ogólna, ale właśnie taka ma być, bo np. definicja z angielskiej wikipedii po prostu wymienia 10 rzeczy po przecinku, więc zawsze jest pole do interpretacji tego zjawiska, ale to na 100% nie jest dodanie czegokolwiek nowego do przeszłości danej historii, no bo wtedy po co w ogóle byłoby takie słowo jak retcon, skoro nie opisuje niczego konkretnego.
No i to może jest retcon, nie wiem, nie grałem w Olden Erę, bo grafika mi się nie podoba.

Alamar PW
4 maja, 15:26
Kastore:
Gość od sera mówi, wczoraj czytałem ten tekst, ale w polskim tłumaczeniu. Mówi, że zachowują się zazwyczaj barbarzyńsko.


Owszem, wspomina, że zachowują się barbarzyńsko, niecywilizowanie, ale nie twierdzi, że są barbarzyńcami w sensie znaczenia jako plemiona barbarzyńskie.
W opisach, gdzie są wspomniane lodowe olbrzymy z Vori, nie ma wspomnień o tym, że są "typowymi" barbarzyńcami z gier. Zawsze są opisani jako "lodowe olbrzymy z Vori" lub podobnie.




Kastore:
W MM8 nawet nic nie ma o "barbarzyńcach" na Vori.


Zauważ rozmiar hełmu. Nie sądzisz, że jest trochę za mały, by jakiś olbrzym go nosił?

Kastore:
Moja definicja retconu to retroaktywna zmiana obrazu, czegoś co już było ustalone - jest mega ogólna, ale właśnie taka ma być, bo np. definicja z angielskiej wikipedii po prostu wymienia 10 rzeczy po przecinku, więc zawsze jest pole do interpretacji tego zjawiska, ale to na 100% nie jest dodanie czegokolwiek nowego do przeszłości danej historii, no bo wtedy po co w ogóle byłoby takie słowo jak retcon, skoro nie opisuje niczego konkretnego.
Wikipedię bym zostawił w spokoju, bo to jest niewiarygodne źródło.

Słownik Cambridge
Cytat:
a piece of new information given in a film, television series, etc. that changes, or gives a different way of understanding, what has gone before. Retcon is short for "retroactive continuity"


Może na przykładzie H3:
W podstawce H3 dowiadujemy się, że lord Haart otruł Nicolasa Gryphonhearta. Z kolei SoD dodaje info, że to był plan Sandra, a nie Haarta, jak dotychczas przedstawiono.
Innym przykładem są wesoły przygody Tarnuma poprzez wieki. Z nich dowiadujemy się o np. Cesarstwie Bracaduum, które nigdy wcześniej nie zostało wspomniane, a wygląda jak Bracada 1000 lat później.
Nic to nie zmienia, ale też jest retconem, bo dotychczas nie wiedzieliśmy o tych wydarzeniach z przeszłości.

To samo z OE - wcześniej nic w całej historii Jadame nie wskazywało, że była tam inwazja Roju czy istniała frakcja Rozłamu lub że mroczne elfy skopiowały lokum władców podziemi z Nighonu.
Całość tej gry jest retconem tego, co dotychczas wiedzieliśmy o historii Jadame poprzez właśnie dodanie nowych informacji.

Kastore PW
4 maja, 15:39
Rzeczywiście, ten hełm wskazuje, że na Vori byli barbarzyńcy, a nie tylko barbarzyńskie olbrzymy, a co do retconu, to abstrahując od naszych definicji - zależy, co OE mówi o tych ruinach Vori na Jadame - jak po prostu sobie są, to według mnie nie jest to retcon, a jeżeli są i rzucają inne światło na znane wydarzenia z Jadame, to jest to retcon.

Crazy-AK47 PW
8 maja, 14:21
Jeśli jest ktoś zainteresowayny to Youtube ostatnio mi polecił taki fajny program Chronicler do tworzenia takiej "offline-wikipedii".
Jakby ktoś jest zainteresowany i chciałby stworzyć w rodzaju Encyklopedii lub Kronik Starego Uniwersum i/lub Ashanu, to polecam to narzędzie.

Linki:
https://www.youtube.com/watch?v=7YNI-bY0IxY

https://chronicler.pro
strona: 1 - 2 - 3 ... 5 - 6 - 7
temat: Historia starego uniwersum

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel