Witaj Nieznajomy!
|
temat: Nazwy frakcji na przestrzeni lat - jak je określać? komnata: Komnata Cieni (Heroes VII) |
wróć do komnaty |
strona: 1 - 2 - 3 - 4 | |
Matheo |
Wierz mi, że tyle wież sprawiałoby problem Polakom. Nie wierzę, że te wieże usunięto przypadkowo i bez konsultacji z kimś kto wierzył, że wieże to zły pomysł. @Kammer Cytat: Którą jednostkę nazwano Bobołakami? Widać że zajmowali się tym ludzie znający się na rzeczy.
Tę z bobołakami? |
Kammer |
Matheo: Ulepszenie gnolli.
Którą jednostkę nazwano Bobołakami? |
Matheo |
Intencje były słuszne. Niestety twórczość A.S nie była wtedy tak dobrze znana. Zresztą daleko im do Bobołaków. |
Nemomon |
Wierzę w Wieżę... jakby to Matheo napisał... Czytam ten wasz temat i przypuszczam, iż wy sami już nie macie zielonego pojęcia o czym dyskutujecie, a dyskutujecie jedynie z przyzwyczajenia ;). Przypuszczam, iż nie ma sensu bazować jakichkolwiek opinii na podstawie polskiej wersji gry. Polskie wersje Heroesów były tłumaczone przez różne osoby i każda z nich ciągnęła tłumaczenie w swoją stronę i, jak podał przykłady Alamar, tłumaczenia te nie zawsze były perfekcyjne. Tak więc dyskusje te powinniśmy opierać jedynie na wersji angielskiej, mając na uwadze fakt, iż Heroesy to mimo wsio nie jeden świat, a różne, więc mimo iż nazwy poszczególnych zamków są takie same, to ich jednostki wcale nie muszą się pokrywać. Jednakże w takim przypadku mamy też swobodę w nazywaniu polskich nazw. Nie ma to w zasadzie znaczenia czy to będzie Sylvan, czy Las Elfów i Elfek - zdezintegrowane -, czy też Dzika Nora - o ile rzecz jasna nazwa przez nas użyta tematycznie będzie jednak blisko natury tego zamku lub przynajmniej jej nazwy w oryginale. |
Nicolai |
Kammer: Najmniejszego sensu nie ma dyskutowanie o nazwach polskich, które są skażone poprzez tłumaczenie. Powinno się raczej to rozpatrywać poprzez pryzmat nazw angielskich. Przecz z Lasem, niech żyje Sylvan! Przecież patrząc z perspektywy angielskiej nomenklatury, określenie "Sylvan" też nie ma sensu. Począwszy od H3, nazwy wszystkich zamków były rzeczownikami odnoszące się do pewnych lokacji. Wieża, Azyl, Forteca. W "Cyklu Ashańskim" Ubisoft trzymał się tego uzusu językowego przy nazywaniu wszystkich frakcji... poza elfami. Ich miejscówka z niewyjaśnionych przyczyn została ochrzczona "Leśny". PS. Jesteście pewni, że ten temat pasuje do tego stolika? |
Idai |
Teoria względności jest wszechobecna. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. To jak patrzymy na dany zamek zależy od tego od kiedy gramy w Herosy. Dla mnie Bastion zawsze był zamkiem elfów. Jako dzieciak grałem nim, bo były w nim elfy (no i enty). Moja lekko starsza siostra też tak go definiowała. Stąd każdy zamek, gdzie będzie elf łucznik, z leśnym tłem będzie dla mnie Bastionem, Sylvanem. Osoba zaczynająca od Homm 5 ma inną perspektywę. Loch dla mnie był np. zawsze Czarnym smokiem, minotaurem i meduzą. |
zmudziak22 |
Ubisoft chociaż trzyma nazwy frakcji od czasów H5. Nekropolia, Inferno, Twierdza, Loch wiem z czym mi się kojarzą. Nekropolia - Nieumarli, najczęściej szkielety, duchy, wampiry, lisze występują w ich armiach Inferno - od czasów H3 Cerber przeżył wszystkie wcielenia Inferna w Heroesach. Ostał się Czart (tylko w H4 go zabrakło), teraz w kanon Inferna weszły piękne Sukkuby (demony płci żeńskiej) Twierdza - stałymi mieszkańcami są Gobliny, Cyklopy, Szamani (Ogry lub w Ashanie Orkowie) Loch - Jako, że mamy Ashan, to głównie będą mroczne elfy, ale oczywiście pojawią się potwory jak Minotaury, Smoki Cienia/Czarne Smoki (dzieci Malassy), Hydry, nawet Obserwatorzy lub Mantikory. |
Tallos |
O my, nie wiedziałem, że toczą się takie dyskusje na temat wydawałoby się mało istotny. Ale to dobrze, lubię wielkie dyskusje na tematy mało istotne. Sam zawsze mając na myśli frakcje w kontekście historycznym używam nazw odpowiadających Ashanowi. Po pierwsze dlatego, że są to nazwy najświeższe i aktualnie "kanoniczne". Po drugie dlatego, że chociaż darzę HoMM3 ogromnym szacunkiem, to jednak było dla mnie tylko dziecięcą zabawą, a na poważnie zająłem się dopiero HoMM5. Za olbrzymi błąd uważam rozgraniczanie czarnoksiężnika z H1/H2 z lochem z H3/5-7 i azylem z H4 - to te same miasta, mają wspólne jednostki (głównie minotaur i smok) i tego samego bohatera magii, a to, czy mieszczą się na bagnach, czy w lochach i czy dominującą rasą są minotaury, czy mroczne elfy ma znaczenie drugorzędne (przynajmniej dla mnie). Podobnie jest z czarodziejką/bastionem/rezerwatem/sylvanem - leśny zamek to leśny zamek i czy jest w nim jeden elf, czy trzy, to wszystko jedno. |
Eggyslav |
Tak właściwie, w Heroesach są pewne Miasta, gdzie jest jakiś ustalony kanon, jakie jednostki mają się tam znajdować. Nazwy miast się zmieniają, ale pewne jednostki zostają na swoich miejscach, i tak na przykład, w Azylu w HoMM 4 mamy Minotaury, Meduzy i Czarne Smoki, I od razu wiadomo, że jest to następca Lochu z HoMM 3. Co więcej, te miasta są wizytówką serii, pojawiają się w pierwszycz częściach, i zostały z nami do dzisiaj, podczas gdy inne pojawiają się i znikają, jak na przykład Cytadela z trójki, czy Miasto Nag z szóstki. A oto one: Zamek Rycerza/Zamek/Przystań: Głównie ludzkie jednostki, Pikinierzy, łucznicy, Zbrojni i Czempioni to mus, ewentualnie chłopi, Gryfy i Anioły. Zamek Czarodziejki/Bastion/Rezerwat/Sylvan: Muszą w nim być elfy, Jednorożce, ewentualnie Drzewce, jako najwyższa jednostka albo Feniks, albo Zielony Smok. Zamek Czarnoksiężnika/Loch/Azyl: Minotaury, Smoki i ewentualnie Hydry i Meduzy to najbardziej klasyczne jednostki dla tego miasta. Zamek Barbarzyńcy/Twierdza: No, tutaj to na pewno muszą być przede wszystkim Cyklopy, Orkowie i Gobliny, ewentualnie wilki, jako samodzielna jednostka, lub jako wierzchowiec dla goblińskiej kawalerii, no i Ogry, które jednak gdzieś w Ashanie się zawieruszyły. Zamek Czarodzieja/Forteca (Wieża?)/Akademia: Golemy, Tytany, Magowie, później do kanonu dołączają dżinny i Nagi (w Ashanie zastąpione Rakszasami). Zamek Nekromanty/Nekropolia: Tutaj skład praktycznie się nie zmienia (poza HIV, gdzie następuje fuzja z Inferno), ale najbardziej charakterystyczne są Szkielety, Wampiry, Zombie i Lisze, jako najwyższa jednostka zawsze Kościany Smok. Inferno: To dość świeża frakcja, pojawia się dopiero w trójce, ale już wykształciły swój roster klasycznych jednostek, czyli Chochliki/Impy, jakiegoś rodzaju demony, cerbery, ewentualnie Diabły i Czarty. Jedno też, co się nie zmienia, To nazwy klas Bohaterów, może poza Czarodziejką, zastąpioną Druidem i Łowcą, i Inferno, gdzie w Piątce zamiast Heretyka, albo Demonologa mamy Władcę demonów, ale Inferno jako miasto we wszystkich częściach w których się pojawia (poza czwórką, gdzie Demony dzielą kwaterę z Nieumarłymi w Nekropolii), ma tą samą nazwę. Proponowałbym, by te miasta nazywać od nazwy klasy Bohatera, tak jak to było w pierwszych dwóch Heroesach, Zamek Rycerza, Zamek Czarnoksiężnika, Zamek Barbarzyńcy, Zamek Druidów*, Inferno** i Nekropolia**. * Tutaj sprawa jest problematyczna, bo Czarodziejka nie funkcjonuje jako klasa Bohatera w nowszych odsłonach, mamy za to w Każdym wcieleniu tego miasta Druidów, czy to jako Bohaterów (HoMM III i IV), czy to jako jednostki (HoMM I, II, V i VI). ** Inferno I Nekropolia stanowią wyjątek, bo w każdej odsłonie miasta te mają taką samą nazwę. |
Tallos |
O wiele lepiej brzmiałoby "Zamek Łowcy" - poza H1/2 zawsze jest tam taki bohater albo bardzo zbliżony (Łucznik z H4). |
Dark Dragon |
Eggyslav: Zamek Rycerza/Zamek/Przystań: Głównie ludzkie jednostki, Pikinierzy, łucznicy, Zbrojni i Czempioni to mus, ewentualnie chłopi, Gryfy i Anioły. Pikinier H1-4, Łucznik H1-2 i H5, Czempioni... konni się akurat przewijają i dobry przykład, chłopi H1-2 i H5, Gryfy... to bardzo zły przykład H3 i H5-6, ale przewijały się u Czarnoksiężnika, gdzie świetnie pasowały, a także w Rezerwacie. Anioły weszły od H3 i jakoś się przyjęły. Tę frakcję można podsumować tym, że głównie znajdują się tu jednostki ludzkie. Eggyslav: Zamek Czarodziejki/Bastion/Rezerwat/Sylvan: Muszą w nim być elfy, Jednorożce, ewentualnie Drzewce, jako najwyższa jednostka albo Feniks, albo Zielony Smok. Jednorożców brak w H7, drzewców w H1-2. Najważniejsza jednostka to... elf :P. Eggyslav: Zamek Czarnoksiężnika/Loch/Azyl: Minotaury, Smoki i ewentualnie Hydry i Meduzy to najbardziej klasyczne jednostki dla tego miasta. Minotaur i Smok owszem, hydry też bym zaliczył (pomimo absencji w H6). Meduzy mniej H3-4 i H7. Eggyslav: Zamek Barbarzyńcy/Twierdza: No, tutaj to na pewno muszą być przede wszystkim Cyklopy, Orkowie i Gobliny, ewentualnie wilki, jako samodzielna jednostka, lub jako wierzchowiec dla goblińskiej kawalerii, no i Ogry, które jednak gdzieś w Ashanie się zawieruszyły. Wilk zmieniał stronnictwo. Był i w rezerwacie, a teraz jest w Przystani. Więc zostajemy jedynie przy... Cyklopie. Eggyslav: Zamek Czarodzieja/Forteca (Wieża?)/Akademia: Golemy, Tytany, Magowie, później do kanonu dołączają dżinny i Nagi (w Ashanie zastąpione Rakszasami). Tytan, Golem i Mag. Reszta jest sporna, chociaż naciągnąłby dżina. Eggyslav: Zamek Nekromanty/Nekropolia: Tutaj skład praktycznie się nie zmienia (poza HIV, gdzie następuje fuzja z Inferno), ale najbardziej charakterystyczne są Szkielety, Wampiry, Zombie i Lisze, jako najwyższa jednostka zawsze Kościany Smok. Błąd. W H6 nie ma Kościanych Smoków. Jedyne klasyczne jednostki to Szkielety, Wampiry i Lisze (jeśli naciągniemy tutaj bohaterów z H4). Eggyslav: Inferno: To dość świeża frakcja, pojawia się dopiero w trójce, ale już wykształciły swój roster klasycznych jednostek, czyli Chochliki/Impy, jakiegoś rodzaju demony, cerbery, ewentualnie Diabły i Czarty. Cerber to chyba jedyna jednostka, która przewija się w wszystkich częściach. Krótko można podsumować frakcję jako demony. |
Tallos |
Spis jednostek z poszczególnych frakcji wraz z liczbą wystąpień. H1 i H2 traktuję tutaj jako całość z racji braku zmian składu armii. Mimo wszystko, nie wliczam neutrali z H4, mimo że mieli przypisaną jakąś frakcję. Przyjąłem też zasadę, że jeźdźcy liczą się jako jednostka, której dosiadają. Przystań (wcześniej Zamek lub zamek Rycerza) 6 Kawalerzysta 6 (wliczając Jeźdźców słońca z H6) Łucznik/Kusznik 6 Anioł 5 Kapłan/Mnich 5 (wliczając Kapłanki z H6) Pikinier 5 (wliczając Legionistów z H6-7) Zbrojny 5 (wliczając Giermków z H4 i Egzekutorki z H7) Gryf 3 (wliczając te z H7) Krzyżowiec 3 (wliczając Lanknechtów z H7) Chłop 2 Ajglaja 1 Balista (jako jednostka) 1 Wilk 1 Twierdza (wcześniej zamek Barbarzyńcy) 6 Cyklop 6 Goblin 5 (wliczając Jeźdźca bazyliszka z H7) Ork (zwyczajny) 5 Centaur 4 Behemot 3 Harpia 3 Ogr 3 Ork (szaman) 2 Ork (duży) 2 Rok/Ptak gromu 2 Wiwerna 2 Wilk 2 Bazyliszek 1 Berserker 1 Gnoll 1 Nomada 1 Troll 1 Loch (wcześniej Azyl lub zamek Czarnoksiężnika) 6 Czarny/czerwony smok 6 Minotaur 6 Hydra 4 Mroczny elf (zabójca) 4 (wliczając Bandytę z H4) Meduza 3 Mroczna elfka (wojowniczka) 3 (Krwawa dziewica z H5, Czyhająca z H6 i Prześladowczyni z H7) Beholder/Obserwator 2 Mantykora 2 Troglodyta 2 Bezimienny 1 Centaur 1 Gargulec 1 Gryf 1 Harpia 1 Ifryt 1 Mroczny elf (jeździec) 1 Mroczna elfka (wiedźma) 1 Ork (zwyczajny) 1 Zmora 1 Wędrowiec 1 Nekropolis (wcześniej zamek Nekromanty) 6 Szkielet 6 Wampir 6 Duch/Zjawa 5 Lisz 5 Kościany smok 5 Zombie 4 (wliczając Ghula z H6) Czarny rycerz śmierci 2 (wliczając Ponurego jeźdźca z H7) Lammasu 2 Mumia 1 Namtaru 1 Pająk 1 Upiór 1 Sylvan (wcześniej Rezerwat, Bastion lub zamek Czarodziejki) 5 Elf (łucznik) 5 Jednorożec 4 Rusałka 4 (Driada z H7 niewliczona, ale to ta sama jednostka) Druid 3 Drzewiec 3 Zielony smok 3 Elf (wojownik) 2 Krasnolud 2 Feniks 2 Biały tygrys 1 Centaur 1 Czarodziejski smok 1 Gryf 1 Łania/Jeleń 1 Pegaz 1 Wilk 1 Akademia (wcześniej Forteca lub zamek Czarodzieja) 5 Golem 5 Mag 5 Tytan 5 Dżin 4 Gargulec 3 Gremlin 2 Naga 2 Niziołek 2 Rakszasa 2 Dzik 1 Kabir 1 Krasnolud 1 Rok 1 Simurgh 1 Smoczy golem 1 Inferno (wcześniej Nekropolis) 4 Cerber 4 Diabeł 3 Imp 3 Rogaty demon 3 (wliczając Niszczyciela z H6) Czart 2 Sukkubus 2 Gog 1 Ifryt 1 Jadowity pomiot 1 Opętany 1 Oprawca 1 Reproduktorka 1 Zmora 1 Cytadela 1 Bazyliszek 1 Gnoll 1 Gorgona 1 Hydra 1 Jaszczuroczłek 1 Oślizg 1 Wiwerna 1 Wrota żywiołów 1 Feniks 1 Rusałka 1 Żywiołak ognia 1 Żywiołak powietrza 1 Żywiołak wody 1 Żywiołak umysłu 1 Żywiołak ziemi 1 Forteca 1 Berserker 1 Jeździec niedźwiedzia 1 Kapłan runów 1 Obrońca 1 Ognisty smok 1 Thane 1 Włócznik 1 |
Eggyslav |
Dark Dragon: Pikinier H1-4, Łucznik H1-2 i H5 No, dobra, powinienem doprecyzować, że chodzi o łucznika/kusznika, bo w niewymienionych przez ciebie częściach jest kusznik zamiast łucznika. BTW, w trójce też przecież są łucznicy, których ulepszeniem są kusznicy. Po prostu chodziło mi ogólnie o drugopoziomową jednostkę strzelającą w postaci faceta z łukiem albo kuszą, a że nazwałem go łucznikiem to taki skrót myślowy. Co do Pikiniera, owszem, w piątce ich nie ma, ale pretorianie i gwardziści w szóstce i siódemce, to de facto to samo co pikinierzy/halabardierzy/weterani ze starszych Heroesów. Gryfy, trochę racji masz, dlatego napisałem EWENTUALNIE, bo jako jednostka może nie bardzo, ale jako symbol frakcji ciągle się przewija, Gryphonhartowie w Erathii ma ją gryfa w nazwie i herbie, a Ashan ma swoje Księstwo Gryfa. Dark Dragon: Jednorożców brak w H7, drzewców w H1-2. Najważniejsza jednostka to... elf :P. Jednorożców brak w H7 tylko dlatego, bo ich pospólstwo plebs ludzie nie wybrali, o co nadal mam żal, w każdej odsłonie w której pojawia się leśny zamek elfów są rogate kucyki, tylko w siódemce nie. Tenże: Minotaur i Smok owszem, hydry też bym zaliczył (pomimo absencji w H6). Gwoli przypomnienia, Hydr też nie było w Lochu w HoMM 3, dlatego umieściłem je obok Meduz, jako EWENTUALNE symbole miasta. Znowu DD: Wilk zmieniał stronnictwo. Był i w rezerwacie, a teraz jest w Przystani. Więc zostajemy jedynie przy... Cyklopie. A orkowie to co? ok, w czwórce przenosły się do Azylu, ale w Ashanie znowu stanowią rasę przewodnią. Puk Puk! Kto tam? Dark Dragon: Błąd. W H6 nie ma Kościanych Smoków. Jedyne klasyczne jednostki to Szkielety, Wampiry i Lisze (jeśli naciągniemy tutaj bohaterów z H4). Doprawdy? DLC Danse Macabre się kłania: No, dobra, może jest to przefarbowany czarny smok, i tutaj jest neutralem, ale zaspokaja zapotrzebowanie na Nieumarłego smoka w szóstej odsłonie. I nie ma sensu naciągać bohaterów z czwórki pod jednostki, Moander, Sandro, Morticus, czy Baron von Tarkin są de facto liszami, ale taki Varduum (zombie), Paskovich (wampir), czy importy z Inferno już nie, Nawet, jeśli na polu bitwy pojawiają się jako szkielety w czarnych szatach i koronach na głowie. |
Dark Dragon |
Eggyslav: BTW, w trójce też przecież są łucznicy, których ulepszeniem są kusznicy. Chyba jak grasz w wersję polskawą. Jaką broń trzymają ci łucznicy? Bo łuk chyba tylko na artworkach/okładce. Eggyslav: A orkowie to co? ok, w czwórce przenosły się do Azylu, ale w Ashanie znowu stanowią rasę przewodnią. Właśnie dlatego ich nie wymieniłem. Chociaż teraz przeniosły się już raczej na stałe. Eggyslav: Doprawdy? DLC Danse Macabre się kłania: Możesz go rekrutować w zamku? Nie. Jest to neutral i nie jest kościany. Tallos: Zbrojny 5 (wliczając Giermków z H4 i Egzekutorki z H7) Chyba lepiej wliczyć tutaj krzyżowców, Giermek to jednak trochę inny typ jednostki. Tallos: Gryf 3 (wliczając te z H7) Czyli nie wliczasz neutrali z H4, ale te z H7 już tak? Tallos: Mroczny elf (zabójca) 4 (wliczając Bandytę z H4) Czyli inną rasę, co trochę zmienia charakter jednostki. Tallos: Upiór 2 (wliczając Ponurego jeźdźca z H7) Ponurego jeźdźca nie lepiej policzyć z np. Ponurym Jeźdźcem z H3? :P |
Tallos |
Eggyslav: Akurat pretorianie to bardziej zbrojni niż pikinierzy. Sam wliczam ich do pikinierów dopiero od H7, gdzie ludzie mają więcej wojsk walczących wręcz.Co do Pikiniera, owszem, w piątce ich nie ma, ale pretorianie i gwardziści w szóstce i siódemce, to de facto to samo co pikinierzy/halabardierzy/weterani ze starszych Heroesów. Dark Dragon: Giermków zaliczam do zbrojnych dlatego, że ich zdolność ogłuszania w H5 przejęli zbrojni, więc należą jak dla mnie do jednej rodziny.Chyba lepiej wliczyć tutaj krzyżowców, Giermek to jednak trochę inny typ jednostki. Cytat: Z tego, co słyszałem, gryfy są rekrutowalne w miastach w kampanii Iwana, która jest kampanią Przystani, dlatego postanowiłem je uwzględnić.Czyli nie wliczasz neutrali z H4, ale te z H7 już tak? Cytat: Bandyci są przodkami zabójców. Mają podobny wygląd i podobną zdolność, tyle że zabójcy znikają na polu bitwy, a bandyci z H4 na mapie przygody. Ogólnie jestem za nieco szerszymi rodzinami i lubię poszukiwać przodków różnych jednostek we wcześniejszych częściach; chciałem np. Bezimiennego z H5 połączyć z Wędrowcem z H6 - wszak ryje te same :)Czyli inną rasę, co trochę zmienia charakter jednostki. Cytat: Właśnie mam ten problem, czy ponury jeździec jest bardziej upiorem, czy czarnym rycerzem śmierci. W sumie chyba rzeczywiście jego zdolności bardziej odpowiadają temu drugiemu - zaraz to zmienię.
Ponurego jeźdźca nie lepiej policzyć z np. Ponurym Jeźdźcem z H3? :P |
Eggyslav |
Dork Dragon (sorry, to było wredne): Chyba jak grasz w wersję polskawą. Jaką broń trzymają ci łucznicy? Bo łuk chyba tylko na artworkach/okładce. A w oryginale jak jest? Archers -> Marksmen. Archer, Arch = łuk (może obecnie bardziej jako element architektoniczny, ale dawniej chyba też jako broń, czy toś po anglistyce mógłby potwierdzić?). Tak więc Archer = Łucznik. To że są uzbrojeni w kusze, to raczej jakieś nieporozumienie, ale faktem jest, że w HoMM 3 istnieje w line-upie Zamku jednostka o nazwie Łucznik (ang. Archer). Mroczny Smok: Właśnie dlatego ich nie wymieniłem. Chociaż teraz przeniosły się już raczej na stałe. Właśnie, nie było ich tylko w jednej części, podobna sytuacja z Jednorożcami, to że jednostka tylko w jednej części była albo w innym mieście, albo zupełnie nieobecna, jest to tylko wyjątek potwierdzający regułę. Dragon that is Dark: Możesz go rekrutować w zamku? Nie. Jest to neutral i nie jest kościany. Dobra, tu mnie masz, faktycznie trochę się zagalopowałem, ale trochę łapiesz mnie za słówka. To, że jest upiorny a nie kościany, przecież upiorny/duchowy smok to ulepszenie kościanego smoka a to, że neutralny patrz wyżej. Od HoMM 2 do HoMM 5 i jeszcze w HoMM 7, masz kościane/duchowe (czy tam upiorne) smoki, MM: H6 to kolejny wyjątek potwierdzający regułę. |
kochan |
Tak sobie rozwiązuję opinię dla ubisoftu i mam coś no co powinni zwrócić uwagę, Ci co mają problem z nazwą danej frakcji. http://scr.hu/1n1f/wfhq5 |
Andruids |
To chyba jednak Ubisoft powinien zwrócić większą uwagę. Co to niby jest Szaniec? Co to jest Wieża? xD No i oczywiście brakuje Cytadeli, która jest zgoła czymś innym niż Forteca krasnoludów z Przeznaczonych Młotów. |
Dark Dragon |
Cytat: To chyba jednak Ubisoft powinien zwrócić większą uwagę. Co to niby jest Szaniec? Co to jest Wieża? xD Jak usłyszałem "Szaniec", to wybuchnąłem gromkim śmiechem. Jednak "Wieża" była dla mnie bardziej zrozumiała. Cytat: No i oczywiście brakuje Cytadeli, która jest zgoła czymś innym niż Forteca krasnoludów z Przeznaczonych Młotów. To oczywiste, że nie dali wymarłych frakcji. Tak samo nie ma Confluxu. |
Tallos |
Szaniec? Miejmy nadzieję, że to nie Rezerwat z H4. |
strona: 1 - 2 - 3 - 4 |
temat: Nazwy frakcji na przestrzeni lat - jak je określać? | wróć do komnaty |
powered by phpQui
beware of the two-headed weasel