Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XDark MessiahHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
jesteś zalogowany jako Nieznajomy
zaloguj się    załóż konto
Podziemna Tawernatemat: Pieśń lodu i ognia & Gra o tron
komnata: Podziemna Tawerna
strona: 1 - 2 - 3 ... 11 - 12 - 13

Nicolai PW
2 sierpnia 2016, 07:16
Jeszcze więcej ciekawostek:
DaeL:
Wydawca książek GRRM-a swego czasu opublikował korespondencję, w której Martin robił tzw. „pitch”, czyli opowiadał wydawcy o czym będą książki (jeszcze przed ukończeniem pierwszego tomu). Część z tych oryginalnych planów została zrealizowana, ale niektóre elementy uległy gruntownym zmianom. Np. według tego pierwszego zarysu Catelyn i Arya miały po Krwawych Godach trafić na Mur, a Sansa miała wyjść za Joffreya i świadomie zdradzić Starków.

Swoją drogą rozmyślam nad słowami Lady Dustin i być może maestrowie zabili smoki... w Summerhall? Jajo chciał je wykluć i istnieją teorie, że nawet mu się to udało, ale z bliżej nieokreślonyc powodów wszystko się zajęło ogniem. Połączenie tej tragedii ze spiskiem maestrów nawet miałoby sens. Drugą opcją jest nakłonienie Baelora do spalenia dzieł Bartha, które bardzo prawdopodobnie opisywały proces inkubacji smoczych jaj.

Matheo PW
2 sierpnia 2016, 11:53
Cytat:
Warto też pamiętać, że w pierwotnym szkicu Pieśni Lodu i Ognia, jednym z istotnych elementów opowiadanej historii miał być romans Jona i Aryi.
Arya i Jon zawsze się lubili, jeśli się okaże, że nie są rodzeństwem to...

Cytat:
Baratheon, Tyrell, Lannister, Hardyng – właśnie w tej kolejności, tej samej, w jakiej aranżowane były kolejne małżeństwa Sansy. I nie chodzi wyłącznie o kolejność. Istotna jest sama obecność Humfreya Hardynga. Nazwisko Hardyng pojawia się w prozie Martina tylko dwa razy – na Turnieju w Ashford i w kontekście małżeństwa Sansy!
Jak dla mnie to "Rycerz Siedmiu Królestw" nie jest przypadkowym opowiadaniem. Może się okazać, że było tam mnóstwo podpowiedzi.

Cytat:
Swoją drogą rozmyślam nad słowami Lady Dustin i być może maestrowie zabili smoki... w Summerhall?
A może pojawią się takie smoki:


Nicolai PW
21 sierpnia 2016, 00:34
Dael wrzucił kolejną teorię ;)

Garett PW
21 sierpnia 2016, 00:46
Teoria zacna, lecz ciekawsze jest to co wygrzebałem z komentarzy:

Komentarz spod Szalonych Teorii:
Pewnie już było wałkowane n razy ale i tak zapytam: czy Waszym zdaniem to, że Melisandre wspomina o „woreczku z kośćmi palców” miało lub będzie miało jakiś wpływ na Davosa? Jeżeli dobrze pamiętam to jego woreczek zgubił się gdzieś podczas zwiedzania płonącego nurtu. Czy użycie właśnie takiego przykładu „talizmanu” może być przypadkowe, czy też Melka ma w głowie majstrowanie przy Cebuli?

Jak dla mnie użycie takiego przykładu miałoby sens gdyby tłumaczyła naturę swojej magii Stannisowi (ten wiedział, że woreczek ma dla Davosa wielkie znaczenie). Ale przy rozmowie z Jonem to trochę dziwne. Nie mówi ogólnie o szczątkach osoby, nie o kościach. Mówi o woreczku. Z palcami. Gdyby nie późniejsze POVy Davosa to zacząłbym się nawet zastanawiać czy on naprawdę przeżył Czarny Nurt. „Wysyłając” Stannisa na mur, pięknie wpisywał się w zamysł Czerwonej Kapłanki. W ostatnim czasie sporo też zyskały na sile jego zdolności perswazji (Sisterton, Biały Port).

I odpowiedź Daela:
Jestem na 99% pewien, że dojdzie do rozmnożenia Davosów. Zwłaszcza, że Melisandre zapewne sądzi, iż Davos jest trupem. A takiego fałszywego Davosa można byłoby użyć do wielu rzeczy. Na przykład do potwierdzenia przed ludźmi królowej, że Stannis rozkazał spalić Shireen. Ot, taka spekulacja z mojej strony.

Garett PW
22 października 2016, 18:39
Łapajcie pierwsze spoilery.

Sobieski PW
23 lipca 2017, 18:16
Wichry zimy może przed "pod koniec 2018", może po "na początku 2019".
Taa jasne, a może by tak jeszcze przed śmiercią, moją śmiercią.

Alistair PW
24 lipca 2017, 09:20
Autor umrze zanim się doczekamy końca sagi.

Matheo PW
15 kwietnia, 22:33
Jak wrażenia po pierwszym odcinku GoT? Już chyba wiadomo jak skończy się cała historia. Już w powieści były poszlaki, ale serial daje więcej sygnałów co do zakończenia.

avatar PW
15 kwietnia, 22:52
Nie mam pojęcia jak się zakończy. Moja pseudo-teoria. Jon - rozdarty wewnętrznie między byciem królem a nie chceniem bycia królem i bycia częścią kazirodczego związku rzuci się straceńczo do walki, w której zginie. Zombi zostaną pokonani, Bran to widzi i tylko delikatnie moderuje wydarzenia. Ale mimo zwycięstwa nastanie zima, wielki głód, a Westeros powróci do rozbicia dzielnicowego.

Nicolai PW
16 kwietnia, 00:53
Pytamy o koniec serialu czy sagi? W każdym razie Jon niemal na pewno zginie, w końcu król ziarno. A Danuta przejmie władzę, ale stanie się taka jak jej ojciec...

Matheo PW
16 kwietnia, 11:33
Moim zdaniem zatriumfuje demokracja. Wszystko na to wskazuje.

Kammer PW
16 kwietnia, 12:17
Nie wiem co z końcem sagi, ale los Winterfell wydaje się być dość jednoznaczny:
- Sam i Sansa (pewnie rękoma Aryi) pozbędą się Daenerys;
- Jona zabiją jego własni ludzie (znów) za odrzucenie korony;
- Sansa zostaje Queen of the North.

Mirr Skulblodh PW
16 kwietnia, 12:45
Zastanawiam się, na ile zakończenie serialu będzie różne od zakończenia (wciąż powstających) części cyklu Pieśni Lodu i Ognia, skoro dopiero jego dwa ostatnie sezony wyprzedziły w swojej fabule książki...

Kammer PW
16 kwietnia, 12:51
Gdzieś było potwierdzenie, że zakończenie serialu będzie generalnie zgodne z zakończeniem książek, +/- tak to brzmiało.

Matheo PW
16 kwietnia, 23:29
Wcześniej pisałem o triumfie demokracji teraz chciałbym to rozszerzyć.

Ponieważ tradycyjny układ w Westeros legł w gruzach potrzeba nowego nazewnictwa. Powiedzmy, że Obóz Południowy to frakcje stacjonujące w Królewskiej Przystani, a Obóz Północny to siły zgromadzone w Winterfell.

Dla mnie nie ma wątpliwości, że to Północ wygra. Po analizie tego kto ten obóz tworzy i czego dokonał można wysnuć wniosek, że zatriumfuje demokracja. Ustrój ten występuje w Westeros. Możemy go zaobserwować w Nocnej Straży (Jon i reszta), w Cytadeli (Sam), czy u Greyjoyów (Theon). Do tego mamy wolnych ludzi z za muru. Jak widać stronnictwo demokratyczne będzie mieć silną reprezentację. Do tego trzy bardzo ważne postacie w tym obozie: Daenerys, Tyrion i Jon to rewolucjoniści, którzy nie mają problemu z wywracaniem stolika. Tyrion i Daenerys mówią wprost o "przełamaniu koła", czyli o zakończeniu tyranii, monarchii, a Jon już dwa razy zrzekł się korony.

Zwłaszcza, że w Obozie Północnym przebywają ludy, które wcześniej nie miały prawa głosu, a trzeba będzie im go zapewnić.
Aegon Snow, Władca Wszechpółnocy, Lord Dowódca Nocnej Straży, Wybawca Wolnych Ludzi, Król Północy zjednoczył wokół siebie wszystko co żyje od Krain Wiecznej Zimy po Fose Calin. Dzicy, czy górskie klany, które zwerbował Stanis będą częścią zwycięskiego stronnictwa i nowego systemu.
Daenerys, matka wszystkich przyciągnęła Nieskalanych, Dothraków i masę cywilów różnych maści oni też będą uwzględnieni w nowym systemie.
Tyrion zwerbował górskie klany z Doliny Arynów i obiecał im coś konkretnego, a przecież Lannisterowie płacą swoje długi.

Bardzo istotne jest też to, że w Obozie Północy są osoby, które mogą ubiegać się o przywództwo we wszystkich prowincjach Westeros:
Północą rządzą Starkowie
Dorzecze - Edmure Tully jest przetrzymywany w Casterly Rock, a przecież zajęli go Nieskalani w dodatku Blackfish uciekł i na pewno poprze Północ. Poza tym dzieci Catlelyn to potomkowie Hostera.
Dolina Arrynów - Jej protektorem jest Littlefinger, który zarówno w książce jak i w serialu poparł Sansę czyli Północ. Baelish jest też/był najwyższym Lordem Tridentu, co tylko potęguje władztwo nad Dorzeczem. Co ważne Dolina to najmniej zniszczona prowincja. Jedynym ich rycerzem, który zginął w wojnie 5 królów był ten nieszczęśnik który walczył z Bromem.
Żelazne Wyspy - Yara proponowała sojusz z Północą już gdy ubiegała się o Ttron z Morskiego Kamienia. Theon oficjalnie ich popiera, a w powieści jest jeszcze Victarion, który wspiera Daenerys.
Królestwo Reach - po upadku Tyrellów największym rodem zostaną Tarly, a ich jedyny męski potomek to najlepszy przyjaciel Jona/Aegona
Dorn - sojusz Targaryenów z Martelami wiecznie żywy ich nie trzeba będzie przekonywać do walki z Królewską Przystanią.
Królestwo Skały - prawowitym dziedzicem jest... Tyrion, który oficjalnie jest... mężem Sansy. W dodatku Jaime też poparł Północ
Krainy Burzy - do Winterfel przybył Gendry Waters/Storm ostatni Baratheon syn Roberta
Smocza Skała - wszyscy lordowie poszli za Stanisem, który wyruszył na Północ


Wszystko wskazuje na to, że nowy ład będzie musiał uwzględnić wolę nacji, które do tej pory nie miały wpływu na politykę. Co więcej przywódcy zwycięskiego stronnictwa będą forsować takie rozwiązanie.

Nicolai:
Pytamy o koniec serialu czy sagi?
Nie uważam żeby serial jakoś znacząco odbiegał od książki. Kilka wątków ucieli, a kilka uprościli. Jak na przykład wątek Sansy, który w serialu został poprowadzony znacznie ciekawiej. Zamiast niańczenia bachora i smętów w Orlim Gnieździe mieliśmy igraszki z Ramseyam. Uniknęli dzięki temu masy niepotrzebnych, nic nie wnoszących postaci jak ten chłopak, Piąta Woda po Kisielu, Arryn. Jednak nie ma żadnych rażących odstępstw. Na przykład takich, że Tyrion zostaje w Westeros.

Mirr Skulblodh:
skoro dopiero jego dwa ostatnie sezony wyprzedziły w swojej fabule książki
Nie dziwi mnie to z dwóch powodów. Pop pierwsze „Uczta dla wron” była tak nudna, że z tego ciężko było ugrać większą ilość odcinków. Jaime rozstrzygający spory o młyn to słaby materiał na serial. Poza tym im bardziej zagłębiam się w show biznes tym bardziej jestem przekonany, że to celowy zabieg. Premiery gier i filmów są często przekładane tylko ze względu na premiery konkurencji. „Pieśń Lodu i Ognia” nie może wyprzedzić serialu bo wtedy jeden mem zaburzyłby oglądalność. Niedługo rusza Disney+ i trzeba będzie mocno walczyć o widza, a GoT to jedna z najbardziej rozpoznawalnych marek HBO. Nie pozwolą na zdradzenie zakończenia. Wiele osób zapomina, że to nie jest działalność rozrywkowa, tylko produkt, który ma przynosić jak największe zyski.

Kammer:
Gdzieś było potwierdzenie, że zakończenie serialu będzie generalnie zgodne z zakończeniem książek, +/- tak to brzmiało.
Co to wnosi do dyskusji? Gdzieś, ktoś, coś powiedział. Bez źródła to żadna informacja.

Alamar PW
17 kwietnia, 09:23

:P



Cytat:
Co to wnosi do dyskusji? Gdzieś, ktoś, coś powiedział. Bez źródła to żadna informacja.
Google it. Nie, żeby tych słów Martina nie było na co drugim portalu.

Matheo PW
17 kwietnia, 11:30
Cytat:
Google it. Nie, żeby tych słów Martina nie było na co drugim portalu.
Dziwne standardy. Ludzie mają skakać po innych forach żeby móc wypowiedzieć się tutaj? To uczestnicy dyskusji mają sprawdzać wiarygodność autora wypowiedzi, czy on sam powinien o to zadbać?

Alamar PW
17 kwietnia, 13:15
Informację dostałeś. Skoro nie wierzysz, to sam sprawdź. To nie jest coś, co było napisane gdzieś na n-tej stronie w paragrafie x, w książce y. Słowa Martina o zakończeniu cyklu i seriali są łatwe do znalezienia w necie tym bardziej, że sam serial jest na czasie.
Nie czekaj, aż wszystko zostanie Ci podane na srebrnej tacy.

Nicolai PW
17 kwietnia, 17:26
Kammer:
Gdzieś było potwierdzenie, że zakończenie serialu będzie generalnie zgodne z zakończeniem książek, +/- tak to brzmiało.
To było powiedziane circa 5-6 temu zanim drogi Martina i DeDeków się nie rozeszły. Przez ten czas wiele mogło się zmienić, dlatego dwa dni temu Martin stwierdził, że spodziewa się różnic i zapowiada, że spowodują ożywioną dyskusję. Bodaj w czwartym sezonie był ostatni odcinek, do którego Siwy przyłożył rękę. Od tego czasu serial zaczął żyć własnym życiem, kontakt się urwał. Do tego dołóżmy fakt, że przez te parę lat doszło mu parę nowych rzeczy, które wpłyną na bieg wydarzeń.
Edit: Oba linki bazują na jednym i tym samym wywiadzie, to nasi "dziennikarze" tak to przekręcają, że wygląda jakby co tekst GRRM zmieniał zdanie :(

Andruids PW
17 kwietnia, 19:55
Nicolai:
To było powiedziane circa 5-6 temu
5-6 czego temu?
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13
temat: Pieśń lodu i ognia & Gra o tron

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel