[Ankieta] Armia dla ciemniaków (Loch) - Forum Kwasowej Groty - Gry Might & Magic i Heroes widziane z zupełnie nowej strony

Witaj Nieznajomy!

temat: [Ankieta] Armia dla ciemniaków (Loch)
komnata: Komnata Cieni (Heroes VII)

wróć do komnaty

Którą armię mrocznych elfów wybierasz?

Ostrze z Cieni (29)	54%
Tysiąc Oblicz Malassy (25)	46%
(głosowanie zakończone)

strona: 1 - 2 - 3 ... 9 - 10 - 11
Degraf	8 listopada 2014, 19:35 AncientDruidzie, ale tutaj mamy ten problem, że znamy i przyszłość i przeszłość. Centaury od przeszłości do przyszłości są z orkami; drzewce się kolegują z elfami a magowie w sklejanie mięsnych golemów ani nie chcieli ani nie będą chcieli.
Andruids	8 listopada 2014, 20:17 No niby tak, ale nie wszędzie ta ciągłość jest stała, oczywista i niewymagająca długiego posta opisująca jakąś wojnę. Przykład, który od razu nasuwa mi się na myśl to gryfy, które od nowej części nie będą figurować jako tradycyjna jednostka Przystani i dlatego trzeba wszystkim dzieciom z umiejętnością skupienia mniejszą niż 10 minut tłumaczyć, że teraz Wilki rządzą i dlatego mamy wilki zamiast gryfów w armii Przystani, a niektórzy I TAK będą o to pytać i narzekać "A czemu nie ma gryfów u ludzi, #musząbyćgryfy". Chodzi mi o to, że wszystko jest tak naprawdę płynne. Wszystko da się dać wszędzie, póki nie jest to rażąco absurdalne jak oblepiony pajęczynami nekromanta figurujący w tej samej frakcji co niebianin i paladyn w złotej zbroi, wystarczy dorobić taką historyjkę, żeby pasowało. Ostatecznie uważam, że to dobrze, że Ashan, jak bardzo kaszanowaty by nie był, mimo wszystko nie stoi w miejscu.
Aniel	8 listopada 2014, 20:18 No nie do końca, bo już w takim Heroes Online, który fabularnie jest umiejscowiony na osi historycznej Ashanu, są np. demoniczne enty. Poza tym, tak jak są różne plemiona orków tak samo może być różnica między centaurami.. np. leśne, pustynne itd. Przecież same elfy są podzielone na dwie nacje. A tak w ogóle, to bardzo bezsensowne jest takie szufladkowanie zamków rasami. Wolałem opcję z poprzednich części, że w sumie co nowa część były jakieś rotacje tylko kluczowe jednostki były tam gdzie zawsze np. Anioły, szkielety, druidzi itd.
Darkem	8 listopada 2014, 20:44 Demoniczne Enty :D? Poważnie? Co jeszcze? Może wilki pustki? Ubi rozłożyło mnie na łopatki. Jest jakieś logiczne wytłumaczenie drzew-chaosu?
Degraf	8 listopada 2014, 20:57 Aniele, ale wcześniej to każdorazowo lądowało się na innym świecie lub kontynencie (prawie, bo H1/H2 to to samo miejsce). Zatem twórcy nie musieli się przejmować w jaki sposób eksperymenty czarnoksiężników się od nich oderwały i poszły do "ładniejszych ras" i to sytuacja zmieniła się na przełomie kilku (może kilkunastu?) lat. Ot Archibald mógł się zdziwić, że tubylscy czarnoksiężnicy nie zrobili gryfów a ewentualne swoje militarne plany musiał ewentualnie poprzerabiać. Tutaj zaś siedzimy ciągle na jednym wycinku kontynentu. Około 90% rzeczy jest już z góry ustalone (np. nie da się już pogodzić krasnoludów i elfów w jednym mieście w czasach przed Mrocznym Mesjaszem). W przypadku zaś przykładu z wilkami no to jednak była mowa, że dynastia gryfów nie była jedyną. I tutaj gładko z tego się wykręcili. Bo, jak to wcześniej pisałem, nie są to istoty inteligentne, więc pal ich sześć. Czasowo też problemów nie robi. Ale gdyby np. tuż przed Mrocznym Mesjaszem nadali centaurów jako wspólników krasnoludów, no to zgrzyty byłyby niemałe.
Aniel	9 listopada 2014, 10:22 Nie przeczę, że nie masz racji bo Twój punkt widzenia jest jak najbardziej logiczny i rzeczywiście, pełna dowolność rotacji jednostek pozostawiłaby tylko niesmak. Ale są takie jednostki, które wcale nie muszą być z góry przypisane do jednej frakcji np. Konstrukty wcale nie muszą być tylko z Akadamii, w zasadzie chętniej zobaczyłbym je u krasnoludów. Tak samo Meduzy - czemu mają być w lochu? Może jest to bardziej mroczna odmiana koralowych kapłanek, która została przeklęta i wygnana do podziemi. Bardziej chodziło mi o to, żeby nie patrzeć na to że jeden gatunek to już na stałe musi być w jednym zamku bo w jednym gatunku może być wiele odmian - patrz. Elfy/Mroczne elfy; Ludzie/Magowie z Akademii/Nekromanci/Kultyści/Barbarzyńcy etc.
Degraf	9 listopada 2014, 11:39 Tyle tylko Aniele, że Meduzy to są nagi, które czczą negatywny aspekt Żywiołaczego Smoka Wody (Shalassa). W lochu są czciciele Żywiołaczego Smoka Ciemności (Malassa). To jest ten sam poziom i klasa bóstw w Ashanie. Gdyby czciły jakiś aspekt smoków pierwotnych (Asha, Urgash) to można byłoby naciągnąć, że wpierw widziały jako ten aspekt Shalassę a potem Malassę. Tymczasem co tutaj się da zrobić? Zwłaszcza, że w przeszłości i w przyszłości meduzy nie były i nie będą związane z mrocznymi elfami.
Andruids	9 listopada 2014, 11:50 Degraf, ludzie najpierw byli wyznawcami Ylatha, a potem dopiero przyjęli Elratha, ale "wrodzony" żywioł nie jest czymś czego można się tak naprawdę wyprzeć. W Might & Magic X ludzie mają cechę "Dziecię Ylatha", która zapewnia im odporność na obrażenia bazujące na powietrzu, jest też coś takiego jak Żelazne Wichry, klasa wojowników, którzy swoje śluby składają w świątyni Ylatha. Podobnie pewnie będzie z Meduzą. Gdzieś tam jakieś więzi na pewno pozostaną. Druga sprawa jest taka, że niby rzeczywiście, Elrath i Malassa stoją rangą na równi ze smokami czterech "klasycznych" żywiołów, ale moim zdaniem nie kłócą się z nimi. Nie ma żadnego otwartego antagonizmu, czy przeciwstawności, które w jakiś istotny sposób powodowałyby bajzel i burzyły jakąś ciasną konwencję, przez to, że jakaś rasa opowiada się zarówno za jednym i za drugim. Z wyjątkiem orków, ale oni są dziwni. I tylko mnie przeszkadza niepoprawna odmiana imienia Aniel?
Nerevar	9 listopada 2014, 11:59 `Cytat:` Tyle tylko Aniele, że Meduzy to są nagi, które czczą negatywny aspekt Żywiołaczego Smoka Wody (Shalassa). Już nie - a przynajmniej nie tylko. Opis jednostek opublikowany niedawno przez Ubi wspomniał, że część Meduz wyznaje Malassę...
Alistair	9 listopada 2014, 12:56 @ANcientDRuids - nie tylko Tobie. Dawno bym zwrócił uwagę, ale jak zwykle wyszłoby, że spamuję. Poprawna forma to "Anielu". Co do Meduz - już Ubi na pewno coś wymyśli. Czy to się będzie kupy trzymało, to już inna sprawa.
Wikist	11 listopada 2014, 00:01 Mnie boli natomiast, że lokując Meduzę w Lochu, twórcy zamknęli drogę dla alternatywnej Świątyni. Świątyni z nagami podziemnymi, która mogłaby ciekawie wypaść. Jeśli szukamy alternatyw dla danej rasy to mamy na przykład Księstwa u ludzi, a u nag mamy "normalne" nagi (ala HVI czyli jakby tropikalne, gdyż najpewniej gdzieś w tamtej okolicy znajduje się tron Wiecznej Cesarzowej), pustynne nagi, nagi z Gór Cienia (znaczy coś w stylu lodowe nagi). I mielibyśmy jeszcze podziemne nagi. No ale może jednak jeszcze jakoś dałoby radę zrobić taki wariant w jakiejś innej części Heroesów. Dużym bólem jest także to, że wielu ludzi zainspirowanych obrazkiem Meduzy z głównej strony Heroes VII nawet nie zauważyło, że może ona nawet nie mieć łuku, a być kapłanką, tzn. dzierżyć kostur. Jeśli Świątynia dojdzie w jakimś dodatku to podobieństwo Meduzy z Kapłanką Shalassy może być bardzo odczuwalne :/. Tak samo jak brak meduzopodobnej nagi w mieście nag. :<
AmiDaDeer	11 listopada 2014, 00:17 Dlatego proponowałbym nagi w dodatku w wersji bardziej pirackiej, z niewielką ilością nag. Wtedy różnice będą wystarczające.
Eternal	11 listopada 2014, 15:49 Wobec drugiej tury głosowania kończy się mój bojkot. W tej chwili mamy wybór między furiacką Sylanną i... jeszcze bardziej furiacką Sylanną. Nawet mroczne jednorożce nie równoważą takiego zła, jak zestaw meduzy/troglodyci/mroczne golemy/dwóch zabójców/brak lurkerów. Toteż głosuję na Ostrze z Cieni, w niemym proteście przeciw niszczeniu Lochu przez Ubi rękami fanów. I meduzą.
Degraf	11 listopada 2014, 16:06 Eternal - sprawa już raczej przegrana, a Loch będzie sentymentalną sklejką.
łowca	12 listopada 2014, 21:28 Ostrze ma już 42%. Jest jeszcze szansa, że dogoni Twarze.
Douger	12 listopada 2014, 21:38 Dwie najgorsze rzeczy jakie przydarzyły się serii Heroes? -_Ubisoft (oprócz piątki); -_fani (oprócz twórców modów).
Wellplay	13 listopada 2014, 10:17 No to oszuści znowu swoje robią.
Darkem	13 listopada 2014, 11:45 Ubisoft i tak wszystko zweryfikuje, więc nie ma powodu by przejmować się oszustami. Ukamienujcie mnie, ale obecna sytuacja coraz bardziej mi odpowiada. Mam szczątki nadziei, iż Ostrze wygra z Obliczami :).
CudacznyAndrzej	13 listopada 2014, 13:49 Moim zdaniem te głosowania są tylko po to by podgrzać atmosferę przed premierą a miasta które przegrały i jednostki które nie wygrały w głosowaniu pojawią się w dodatkach.
Acid Dragon	14 listopada 2014, 16:56 Kolejne głosowanie za nami. Co ciekawe - podobnie jak w przypadku głosowania na armię Sylvan, w tej kwestii zdanie Grotowiczów różni się od zdania ogółu, choć w sprawie wyboru samych frakcji zdanie mieliśmy "zgodne". Niemniej jednak z radością przywitam Meduzy i Troglodytów z powrotem w Heroes. Sądzę, że nawet jeśli coś straciliśmy wraz z "Ostrzem", to bilans zysków i strat i tak jest całkiem dobry.
strona: 1 - 2 - 3 ... 9 - 10 - 11

temat: [Ankieta] Armia dla ciemniaków (Loch)

wróć do komnaty