chyba że uznamy Katarzynę czy Rolanda za dobrą nazwę dla jednostki.

To niech będzie Orczy watażka.

Może i nie ma rasy drzewców, ale jakoś wielkich narzekań na to nie słyszałem nigdy - każdy instynktownie kojarzył drzewca z entami i jakichś problemów nie było. Co z tego, że drzewiec był jeden - jednostka wygląda jak drzewiec, zachowuje się jak drzewiec.

Porażająca logika. Imię Piotr wywodzi się z greckiego petros (πετρος), co znaczy "kamień, głaz". Czy w związku z tym powinniśmy przestać nazywać kamienie kamieniami?

@Effendie - powiedz mi więc co z Tolkienem mają wspólnego minotaury i behemoty.

Tak sugerowanie się Tolkienem czy mitologią w błędny sposób to jest paranoja, jeśli dalej pójdziemy w tym kierunku (nazywanie rasy imieniem istoty) to kto wie do czego dotrzemy, gotowe w grze powstać jakieś minotaury czy inne behemoty.

Drobna różnica jest taka, że Drzewiec to było imię jednego z Entów, a Minotaur było nazwą przypisaną pewnemu potworowi. Kiedy więc zrobiono z unikatu całą rasę, jego miano przypisano i jej. Co kompletnie nie ma zastosowania u Entów (gdzie rasa już była) - chyba_że uznamy Katarzynę czy Rolanda za dobrą nazwę dla jednostki.

Nie wiem dlaczego nadal uparcie twierdzisz, że angielski i polski to języki niemal bliźniacze. Gdy skończysz filologię angielską i dostaniesz pracę jako tłumacz, uznam ten argument za słuszny.

Taa... bo trzeba ukończyć fotografię, by robić profesjonalne zdjęcia. -.-'

Nie wiem dlaczego nadal uparcie twierdzisz, że angielski i polski to języki niemal bliźniacze.

Nie twierdzę tak. Twierdzę natomiast, że rozpatrywanie nazw stworów w kategorii "W polskiej wersji jest tak, ergo w angielskiej musi być tak samo" jest niedorzeczne.

Bo nazwy takie jak "Szkielet Wojownik", tworzą problemy przy odmianach!

Niby jakie?

Po pierwsze zapomniałeś o pozostałych trzech przykładach, które przytoczyłem.

Oświeć mnie jakie to są przykłady. Z Twojego postu niewiele wynika, może to kwestia stylistyki.

Poza tym co stoi na przeszkodzie, aby rasę "Żaboludów" dodać do gry za pomocą biografii jednego z bohaterów, lub kampanii?

To, że głupotą byłoby wymagać od graczy znajomości biografii bohaterów, by wiedzieli co za stworzenia znajdują się w grze.

W poprzednich częściach gry występowali Druidzi. To przecież nie mówi nam nic o ich rasie

...bo ich rasą był człowiek. Ta sama rasa, która występuje u Pikinierów, Łuczników, Chłopów, Rozbójników, Nomadów, Kawalerzystów, Magów...

Wprowadzając nazwy które nie mówią nam czego mamy się spodziewać sprawiają, że gra jest tylko bardziej zawiła.

"Troglodyte" pochodzi od "troglodytai" a to twór pochodzący z łaciny.

Nazwa troglodyty w Heroes 3 pochodzi bezpośrednio z Dungeons and Dragons, które to wzięło tę nazwę jako określenie na humanoidalne jaszczury żyjące w podziemiach. To, skąd ta nazwa wzięła się w D&D, jest nieważne - ważny natomiast jest bezpośredni źródłosłów.

Tyle że Enty i Uruki stworzył Tolkien

...ale te nazwy to błąd w tłumaczeniu i to jest błąd wręcz obrzydliwy, skoro wciąż się go uparcie trzymasz.

od kiedy Drzewiec to jest rasa

Poza tym zapominasz o Gnollach, które są jawnym zapożyczeniem z czyjejś twórczości.

Gnolle pochodzą z Dungeons and Dragons. Owszem, pierwszym autorem tego słowa był Lord Dunsany, ale to właśnie z D&D pochodzi de facto większość nazw z MM i HoMM.

Gratulacje, właśnie przytoczyłeś jedno z największych kuriozów w trendach fantastyki z jakim się do tej pory spotkałem. Przechodzenie profesji w rasę. Już kilka razy usłyszałem/przeczytałem/zobaczyłem głupstwo pokroju "należy do starożytnej rasy Magów" i za każdym razem nie wiedziałem czy śmiać się czy płakać.

Ja osobiście uważam jednak, że nazwa jednostki powinna w pierwszej kolejności odzwierciedlać jak najlepiej nazwę oryginalną (tutaj: angielską), a w drugiej kolejności jak najlepiej opisywać samą jednostkę.

Może dla Ciebie. Ja chciałbym abyśmy w tym temacie, ustalili pierwotne źródła nazewnictwa.

No właśnie, więc dlaczego upierasz się przy tłumaczeniu Frogman - Żabolud?

Idą ze mną Szkielety Wojownicy, Szkieleci Wojownicy, czy może Szkieletowi Wojownicy?

Natomiast Czarny Rycerz, nie mówi nam absolutnie nic o tej jednostce. Pośród zniszczonych i mrocznych budynków Nekropoli, obok Wampira i Lisza, przywodzi na myśl jednostkę niosącą śmierć i można się domyślić że również jest nieumarły.

Jednak gdyby przedstawić tą nazwę komuś, kto chodź trochę interesował się średniowieczem i nie wie czym jest HoMM 3 to z pewnością skojarzy mu się to z Zawiszą Czarnym :).

Jeśli Jaszczuroczłek, będący jedynym przypadkiem wśród grupy około 140 nazw, pozwala na wprowadzanie do gry takich nazw jak "Żabolud" i "Wężoczłek", to analogicznie Czarny Rycerz, pozwala na wprowadzenie po prostu Znachora.

Polubiłem projekt Forgy. Szkoda że trzeba będzie go zawieść, bo przecież w żadnej mierze nie pasuje do tego co już jest w grze a żaden z fanów nie ma obowiązku z zapoznawać się z serią M&M, by znaleźć dla niego wytłumaczenie.

A skąd wiesz, że Druid to człowiek?

Adaptując twoje rozumowanie w przypadku Wilczych Jeźdźców, Druid równie dobrze mógłby być Elfem

Gra staje się wtedy ciekawa. Bo zamiast nudnych i powtarzających się przydomków, mamy nazwy które nadają grze lekki powiew świeżości a dociekliwych graczy zmuszają do sięgnięcia po literaturę.

Może dla Ciebie. Ja chciałbym abyśmy w tym temacie, ustalili pierwotne źródła nazewnictwa.

Gygax twierdził, że

Jaki sens miało ukrywanie tego faktu, jeśli Tolkienowskie nazwy brzmiały po polsku lepiej?

Od kiedy magia i umysł to żywioły?

Więc zapożyczenia z twórczości Sapkowskiego, czy Martina nie będą żadnym grzechem ani odstępstwem.

Gdyby te nazwy znalazły się w D&D, to uznałbyś je za doskonałe.

To wręcz chore ograniczanie się, bo taka nazwa jak Alp, nie psuje w żaden sposób spójności językowej.

To zamiast dodawać do tego Szcuroludzi, można by nazwać ich Rabusiami

W Heroes (H1) nie było podziału na rasy, tak jak w H5 ani na frakcje jak w H3, tylko na klasy:

W przypadku spolszczenia nazwa, powinna przede wszystkim brzmieć dobrze po polsku, ponieważ spolszczenie jest tylko wersją danego dzieła.

Dlaczego budzi to u Cibie skrajne emocje? Jeśli używanie magii, wywołało u grupy ludzi nieodwracalne zmiany w ich organizmach, które stają się dziedziczne, to mamy do czynienia z nową rasą, którą zdrowy rozsądek nakazuje nazwać "Magami"

Dostępne rasy:
Wojownik
Złodziej
Mag
Kowal
Zegarmistrz

Szcuroludzi, można by nazwać ich Rabusiami, jeśli powszechnie wiadomo, że mają spore predyspozycje do kradzieży niemal wszystkiego.

W dodatku zapominasz od czego to wszystko się zaczęło. W Heroes (H1) nie było podziału na rasy, tak jak w H5 ani na frakcje jak w H3, tylko na klasy: Rycerz, Czarodziejka, Barbarzyńca, Czarnoksiężnik.

Nazwy klasowe nigdzie nie mają takiego prawa bytu, jak właśnie w HoMM.

Bo to temat o nazewnictwie i zdolności jednostek nie mają w tym wypadku żadnego znaczenia.

Samo słowo Gorgona wskazuje na mitologię

więc Gorgona z Heroes 3 to stwór mitologiczny.

Natomiast Czarny Rycerz, nie mówi nam absolutnie nic o tej jednostce. Pośród zniszczonych i mrocznych budynków Nekropoli, obok Wampira i Lisza, przywodzi na myśl jednostkę niosącą śmierć i można się domyślić że również jest nieumarły.

Właśnie sobie zaprzeczyłeś.

Temat założyłem poniekąd dlatego, że niektórzy twierdzą iż sama nazwa, tylko i wyłącznie nazwa, musi nam mówić czym dana jednostka jest.

ale co nas obchodzi to, co znaczy czyjeś imię w jakimkolwiek języku? Czy zwracasz się do kamulców per Piotr, czy może per kamienie? Czy uważasz za stosowne nazywanie jakiejkolwiek jednostki, nawet wyglądającej jak kamienie, Piotrami?

Już kilka razy usłyszałem/przeczytałem/zobaczyłem głupstwo pokroju "należy do starożytnej rasy Magów" i za każdym razem nie wiedziałem czy śmiać się czy płakać.

Piję do tego, że nazwy własne przechodzą w nazwy pospolite i vice versa.

Adaptując twoje rozumowanie w przypadku Wilczych Jeźdźców, Druid równie dobrze mógłby być Elfem

Druid nie jest przez nikogo ujeżdżany. Ot, różnica.

Ergo: dopóki Frogmana nie będzie na niższych poziomach, nazywanie takiej żaby na wyższych poziomach Znachorem nie ma najmniejszego sensu - bo nie można nawet się domyślić po nazwach, czym ten Znachor będzie.

lepszym przykładem na nazwę która nie za wiele mówi jest Gog, który to jest nazwą mitologiczną niemająca nic wspólnego z przedstawieniem stwora z H3. Ale to nazwa dosyć prosta, łatwa do wymówienia i szybko się przyjmująca do danego stwora - i chyba o to głównie, obok wzorowania się na D&D, chodzi.

Ale gdyby Minotaur miał własną rasę, to minotaury nazywałyby się od tej rasy. Do tego pijemy. Drzewce od Drzewca (:P) nie mają żadnego sensu, skoro już istnieją Enty.