Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Niebiańska Kuźnia  (WoG, HotA, VCMI)temat: [VCMI/MDT] The Tides of War
komnata: Niebiańska Kuźnia (WoG, HotA, VCMI)
strona: 1 - 2 - 3 ... 85 - 86 - 87 - 88

Bajan PW
28 grudnia 2019, 14:32
Błędy
- Nowe zaklęcie wody ma bezpośrednio w opisie wskazane przeliczniki swojego efektu. Inne zaklęcia tego nie mają.
- Nowa bohaterka fortecy ma specjalizację w precyzji. Pomysł świetny, biorąc pod uwagę miasto strzelców, ale problem stanowi to, że z nią nie zaczyna. Ma za to nowy czar powietrza. Tak miało być?
- Nowe zaklęcie ognia ma błąd w opisie, bo inaczej tego się nie da wytłumaczyć. Nawet gdyby premia bazowa tego zaklęcia rzucanego na poziomie podstawowym dawała 30-35% do obrażeń, to trzeba byłoby je rzucić i tak w pierwszej turze, żeby miało sens – co i tak wymagałoby z naszej strony silnie nastawionego na Moc bohatera (nawet nie ogólnie maga!) oraz musielibyśmy nie walczyć z wrogim magiem. Nikt nie będzie marnował many na coś, co daje korzyści liczone w kilku punktach dmg na czar, tracąc tym samym jedno zaklęcie w bitwie. Szczególnie pozbawione jest to sensu, gdy pozostałe szkoły magii są generalnie uznawane za silniejsze, a w ToW dostają o wiele lepsze zaklęcia, szczególnie najsilniejsza bezsprzecznie Ziemia z dwoma op. Radykalny buff jest niezbędny.

Balans
Paladyni. Nie mam zastrzeżeń - zdecydowanie silniejsza, szybsza, latająca i wskrzeszająca jednostka o idealnych statach vs coś jawnie gorszego, ale z szybkim i tańszym dostępem, jednocześnie liczniejsza, co może zadziałać na jej korzyść lub nie - tego typu jednostki są delikatniejsze, przez co kilka błędnych strat może zaszkodzić w stworzeniu powerstacka. Jednostka nieźle wykorzystuje generator surowca w Zamku, co jest na plus. Buff zdecydowanie niepotrzebny, prędzej już delikatny nerd, np. poprzez zwiększenie kosztu ulepszonego siedliska w złocie, bo ulepszenie zdobywa się niemal zaraz po nieulepszeniu.

Czar sytuacyjny, używany częściej niż można sądzić, choć generalnie nie jest zmienną, przez którą wybiera się tą konkretną jednostkę.
Ocena: 9/10

Driady. Bastion to moje ulubione obecnie miasto i doczekało się najlepszej alternatywy. Wybór solidniejszej, ale wolniejszej driady wymusza zabieranie ze sobą krasnoludów i przed wszystkim entów. Stwarza to zupełnie dwa sposoby gry Bastionem - mobilnego bohatera z 5 jednostkami i powolniejszego z aż 7, stworzonego również idealnie do oblężeń. Synergia z inną jednostką, szczególnie taką z dodatkowym generatorem populacji - to jest wzór do tworzenia nowych jednostek. Driada zmienia absolutnie wszystko, to wybór kluczowy dla gry miastem, co szczególnie zabawne, bo pegazy i driady są sobie najbliższymi alternatywami ze wszystkich.

Mistrzowskie jest także dobranie surowców - mniej kryształów, więcej drewna w siedlisku. Super to działa, bo dalej kryształy są kluczowym surowcem miasta, ale większa ilość drewna może uniemożliwić szybkie ulepszenie elfów, co jest raczej kluczowe.
Ocena: 10/10

Smocze Golemy. Podobnie jak Paladyni to jednostka szybkiego dostępu, ale już nie koniecznie łatwego, co jest czymś odmiennym. Nie odstaje od tytana, są strasznie mobilne i wredne dla przeciwnika. Podoba mi się, że wybór smoczych golemów to jakby ścieżka konstruktorów (i magoodpornych), a nie magów w Fotecy, wymagająca jedynie gargulców i golemów do opracowania przed zabraniem się za nie. Bohater generujący rtęć nabiera zupełnie nowej wartości.

Aczkolwiek tutaj byłbym otwarty na propozycje. Może -1 lub -2 do mobilności na rzecz defensywy lub hp w małej ilości oraz bardzo delikatne obniżenie kosztu siedziby nieulepszonej, kosztem wzrostu ulepszonej? To luźny pomysł, do którego nie jestem szczególnie przywiązany.
Ocena: 8/10

Sukkuby. Oczywisty buff dla inferno, który wymaga jednak siarki w dużej ilości, wykupienia ogarów w miejsce gogów (co zwiększa koszty, bo gogi to core w early) oraz wymaga również chmury. Co więcej, sukkubica utrudnia efektywne farmienie demonów, zabierając jeden slot w ich miejsce, przez co staje się jednostką typową na mapy mniejsze, zasobniejsze lub dające czas na rozbudowanie się. Utrudnienie jest szczególne widoczne na mapach, gdzie startujemy z podwójnymi zamkami tego samego rodzaju.

Idealne jest również to, że sukkuby to jednostka szczególnie wredna dla grającego, jak i trudna - są delikatne i łatwo je się traci, a rozrzut obrażeń podobny ogarom może się obrócić przeciwko nam. Są walki, gdy Sukkuby zadają strasznie śmieszne obrażenia. Rozważałbym delikatny buff, np. +1 do maksymalnych obrażeń.

Rozrzut obrażeń to złoto, następne alternatywy też go powinny mieć. Technicznie da się nauczyć bohaterów inferno Magii Wody, więc ścieżka dla inferno szczególnego ryzyka, byłaby bardzo barwna.
Ocena: 8/10 (z potencjałem na 10/10)

Pytania
1) Istnieje rozpiska, analogiczna do tej w sekcji Heroes III na JB, co do szans na poszczególne czary w gildiach? Gdzie można, a gdzie nie nauczyć się nowych czarów?
2) Na FB MDT odpisało, że "hota za bardzo nie chce połączenia". Czy były prowadzone wcześniej poważne rozmowy w tym zakresie i czy w planach jest wznowienie negocjacji?
3) Są plany na nową wersję i wstępne line upy do niej?

avatar PW
28 grudnia 2019, 15:06
Dzięki za obszerną recenzję. Jak to w każdym takim przypadku - mała grupa twórców/testerów i pewne rzeczy umykają! I dzięki za konstruktywne słowa - potrafią mobilizować. Poza tym to tak szybko.

Cytat:
Nowe zaklęcie wody ma bezpośrednio w opisie wskazane przeliczniki swojego efektu. Inne zaklęcia tego nie mają.

To pewnie pozostałość po wersjach testowych by mieć pod ręką mechanikę działania i sprawdzać czy przeliczniki działają poprawnie - do poprawienia!

Cytat:
- Nowa bohaterka fortecy ma specjalizację w precyzji. Pomysł świetny, biorąc pod uwagę miasto strzelców, ale problem stanowi to, że z nią nie zaczyna. Ma za to nowy czar powietrza. Tak miało być?

Tak. Chodziło bardziej o łatwiejszego wsadzenia nowych zaklęć by gracz miał okazję się z nimi zapoznać i przyzwyczaić do używania

Cytat:
- Nowe zaklęcie ognia ma błąd w opisie
Chodzi o Aura of Power? Nie, nie ma błędu w opisie. Owszem, licznik efektu pewnie nie jest doskonały i wymaga, jak napisałeś, buffa ale też nigdy to zaklęcie w zamyśle nie było specjalnie potężne. Ot, chodziło nam bardziej że w pewnych warunkach może być pomocne. Wiesz, na zasadzie - łatwo coś zrobić OP, więc często hamowaliśmy pragnienie niszczenia całych armii jednym czarem :) Całkiem możliwe, że tu przesadziliśmy w drugą stronę :)

Cytat:
Driady.
Z filmiku to nie wynika, z samych ikonek również, ale w osobnym poście opiszę na czym polega symbioza Driad z Entami.

Cytat:
1) Istnieje rozpiska, analogiczna do tej w sekcji Heroes III na JB, co do szans na poszczególne czary w gildiach? Gdzie można, a gdzie nie nauczyć się nowych czarów?
Będzie. Przymierzam się do szeregu postów z wyczerpującymi informacjami na temat dodanych rzeczy. Pewnie to będzie trwać, więc możesz otworzyć w notatniku odpowiedni plik json, np. divineArrows.json w sekcji gainChance zobaczyć jakie i gdzie są mniej więcej szanse na naukę tego czaru.

Cytat:
2) Na FB MDT odpisało, że "hota za bardzo nie chce połączenia". Czy były prowadzone wcześniej poważne rozmowy w tym zakresie i czy w planach jest wznowienie negocjacji?

HotA Team już dawno zrezygnował ze swoich alternatyw (a grafików mają przednich) pisząc na HC forum, że obecnie taki system nie pasuje do ich wizji rozwoju. Także rozmów nie było i raczej nie będzie, gdyż takie alternatywy na bank zburzą obecną wizję balansu i równowagi choćby w trybie multi. Poza tym, sami napisaliśmy, że jak ktoś będzie chciał zrobić port naszego moda na inną platformę, to ma nasze błogosławieństwo! Jeśli HotA Team będzie chciał wziąć nasze assety, nie mamy nic przeciwko. Fajnie widzieć swoje dziecko w różnych odmianach. Żaden z nas nie jest programistą, nasza rola na tym się kończy :(

Cytat:
3) Są plany na nową wersję i wstępne line upy do niej?
Update pewnie będzie, aczkolwiek raczej nie będą nowe alternatywy - kwestia balansu, pomieszczenia tego w oknie, AI póki co i tak niechętnie te alternatywy buduje...Ale w miarę rozwoju vcmi chcielibyśmy przedstawić mapy z linią fabularną + to już dodatek, więc jak coś fajnego wpadnie do głowy, to postaramy się dodać :)
Ale priorytet ma teraz inny projekt, o którym za wcześniej mówić.

Warmonger PW
28 grudnia 2019, 17:17
Parę uwag po obejrzeniu wideo Lorda Hawka:

- Illithidy zdecydownie za mocne, powinny mieć ograniczenie na liczbę rzucanych czarów. Hipnoza na kolejną jednostkę w każdej turze zupełnie rozbija grę.
- Bank Liszów powinien mieć ograniczenie do 1 sztuki na strefę. Zawiera unikalne jednostki i artefakty, które powinny pozostać smaczkiem oraz rzadko spotykaną ciekawostką, a nie nowym meta ;)

avatar PW
28 grudnia 2019, 17:23
I mają ograniczenia, nieulepszone - 3 razy, ulepszone - 5 razy, hipnoza ma trwać 3 tury.
Bank Demilichów też ma organiczenia: "value" : 6000, "rarity" : 20 i występować powinien jedynie na trzech terenach a jak kiedyś sprawdzałem to generator olewał ograniczenia do jednej strefy - ale to jeszcze sprawdzę.

Erui PW
28 grudnia 2019, 20:14
U mnie w zasadzie działa, tylko w zamku i w ratuszu zamiast obrazka budynku dla alternatyw mam czarne tło w ramce z podpisem. Ktoś jeszcze tak ma? Zainstalowałem wersję z raw w mods z VCMI.

witchking PW
28 grudnia 2019, 20:17
@Erui jakie masz mody odpalone poza tow? Podejrzewam, że to może być jakiś konflikt.

avatar PW
28 grudnia 2019, 20:36
Submod hota.balance powoduje oczywisty konflikt (chodzi o hordę Feniksów).

Kastore PW
28 grudnia 2019, 21:47
To o co chodzi w balansie wilkołaków?

voncur PW
28 grudnia 2019, 22:01
Po obejrzeniu filmku Hawka:
Dobre. Po zamianie w kamień, wysokie morale pozwoliło mi to wykonać dodatkową akcje :)
Czy jak to, 1:08:08 po staracie morali masz i tak dodatkowy ruch i zaraz potem fireball nie zadziałał na oba stacki centaurów xD

No widać że VCMI jest daleko za hotą. Brak wyboru rodzaju ataku, brak oznaczenia przy czarach, na które jednostki zadziała, a na które nie...
No i te błędne animacje czarów. Za jednostką, czy zza pleców pola bitwy.
A tak w ogóle, to czemu ta rozdziałka jest jakaś splaszczona?

A co samego moda.
Ciekawie wygląda zamiana w ciul drogiego anioła na śmiesznie tanich paladynów.
Zamiana cyklopów na latadło? W sumie dwa mocne latadła pod rząd mogą nieźle namieszać.
Nowe banki też wyglądają spoczko.
Jestem ciekawy jak elfy z tym driadami sobie radzą w rozgrywce.
Wilkołaki dalej mają się nijak do Wampirzych Lordów.
Zamiana Tytanów na Smoki? Najsilniejsze strzelce ze wszystkich zamków na Pierwsze Uderzenie?
Sukkuby i Ogrze Szamanki? To jest super, bo tamte zamki cierpiały na ich brak. A i umiejki spoko :)
Tylko Lochy mnie martwią. Jednym stackiem 9 solować mapę?

Erui PW
28 grudnia 2019, 22:47
Całkiem sporo Witchking. Oto lista:
Abyss,
Andruids Bonus Icons,
Andruids Expansion,
Axolotl Creatures Pack,
arrow Tower icons,
beholders gaze,
bloodbath,
boost_core,
CampaignHeroes,
Castle Creatures,
cobinegrail,
Creatures Hidden Potential,
Doommod,
Forge,
Fred's ObjectPack lite,
Golemscraft,
Grove Tritha,
h2artifacts,
h3 themes(wyłączone),
Hawk mods,
heroes Chronicles(wyłączone),
hiddenGraphics,
hota,
kurekCreatures,
Morns Battlefields,
Necropoliscreatures,
neutralcreatures,
New Creature sounds,
NewOlds Commanders (musiałem wyłczyć wog),
New Pavilon,
new_skills,
NewMagicBalance,
NewOldSpells+,
NewSummonSpells,
Ruins,
tidesOfWar
i unlucky.
Wyłączyć wszystkie i włączać pojedyńczo by zbadać który? A i przy okazji wam też edytor map VCMI tak wolno się odpala?

Kammer PW
28 grudnia 2019, 23:03
Może też spróbować pogrzebać w plikach i zobaczyć, czy któryś z pozostałych nie nadpisuje pliku od... to chyba byłby ekran budowy?

A edytor jest na etapie bardzo wczesnym od jakiegoś czasu.

avatar PW
28 grudnia 2019, 23:35
Na przecież pisałem że podmod Hotyy - hota.balance na 100% powoduje konflikt. A edytor map odpala się tym wolniej im więcej jest modów w katalogu Mods, gdyż musi wczytać stamtąd wszystkie pliki 😉

Erui PW
29 grudnia 2019, 00:41
Avatar miał rację. Wyłączyłem Hota balance i wszystko działa. Dzięki.

Matheo PW
29 grudnia 2019, 14:28
Cytat:
Dostałem flashbacków z debat czy anubis może być nazwą jednostki, dzięki. :D

Nie powinien. Co prawda minotaur też był jeden ale jest to postać upowszechniona. Natomiast Anubis to odniesienie do konkretnej kultury. To tak samo jakby budynek w grze nazwać meczet albo synagoga. Nazwiemy go raczej świątynia.

Bajan PW
29 grudnia 2019, 16:06
Avatar:
Chodzi o Aura of Power? Nie, nie ma błędu w opisie. Owszem, licznik efektu pewnie nie jest doskonały i wymaga, jak napisałeś, buffa ale też nigdy to zaklęcie w zamyśle nie było specjalnie potężne. Ot, chodziło nam bardziej że w pewnych warunkach może być pomocne. Wiesz, na zasadzie - łatwo coś zrobić OP, więc często hamowaliśmy pragnienie niszczenia całych armii jednym czarem :) Całkiem możliwe, że tu przesadziliśmy w drugą stronę :)

Rozumiem, ale uznaję to za błąd na poziomie koncepcji. Chcieliście utrzymać balans w ryzach, nie wywracając jednocześnie mety, ale stawienie jednego nieużywalnego tak naprawdę zaklęcia całkowicie wywraca mechanikę. W VCMI nie ma wymiany zaklęć z Hoty, więc widać to szczególnie - ten czar blokuje możliwość pojawienia się innego, lepszego. To jest już frustrujące, choć na szczęście to nie jest zaklęcie czwartego i piątego poziomu.

Warto zaznaczyć, że za równo Magia Ognia jak i Inferno się w niej specjalizujące (jak i Mocy, kosztem Wiedzy) potrzebuje buffa. Wprowadzając nowości, trzeba korzystać z okazji na usprawnienia.

OP Magia Ziemi dostała dwa efektywne i efektowne czary, tutaj już balans został dorżnięty. ;p

Avatar:
Będzie. Przymierzam się do szeregu postów z wyczerpującymi informacjami na temat dodanych rzeczy. Pewnie to będzie trwać, więc możesz otworzyć w notatniku odpowiedni plik json, np. divineArrows.json w sekcji gainChance zobaczyć jakie i gdzie są mniej więcej szanse na naukę tego czaru.

Faktycznie, zerknąłem tylko i miałem już kilka uwag. Kiedyś może napiszę.

Avatar:
HotA Team już dawno zrezygnował ze swoich alternatyw (a grafików mają przednich) pisząc na HC forum, że obecnie taki system nie pasuje do ich wizji rozwoju. Także rozmów nie było i raczej nie będzie, gdyż takie alternatywy na bank zburzą obecną wizję balansu i równowagi choćby w trybie multi. Poza tym, sami napisaliśmy, że jak ktoś będzie chciał zrobić port naszego moda na inną platformę, to ma nasze błogosławieństwo! Jeśli HotA Team będzie chciał wziąć nasze assety, nie mamy nic przeciwko. Fajnie widzieć swoje dziecko w różnych odmianach. Żaden z nas nie jest programistą, nasza rola na tym się kończy :(

Czyli generalnie tak naprawdę nie było tematu i żadnej próby poza uzasadnionym domysłem. Cóż, alternatywy generalnie pod standardowego Jebusa nie robią w sumie radykalnej rewolucji. Rozruszanie mety byłoby ciekawe.

Inna sprawa, że Hotowcy sami siebie nie wezmą niczego, bo to wychodzi poza pewien irracjonalny sznyt moderski. Z nimi trzeba konkretnie i kawa na ławę. Jak ktoś będzie chciał podpieprzyć jednostki do swojego miasta sklejek, to zrobi to i tak, ale oni - nigdy. Dobrym byłoby dlatego rozpromowanie projektu, MDT podjęło się tego przyznam profesjonalnie, ale odzew na ten moment malutki poza krajem.

Jest jeszcze jedna forma współpracy, o której nikt nie pomyślał, czyli darowanie sobie alternatyw, wykorzystując jedynie jednostki jako neutralne (z gotowymi konserwatoriami!) oraz czary i artefakty. Jest to dosyć bolesny konsensus, ale nowe jednostki są dobre w projekcie, realizacji i specjalnych właściwościach, zróżnicowane frakcyjnie i poziomowe - no ideał po prostu.

Avatar:
Update pewnie będzie, aczkolwiek raczej nie będą nowe alternatywy - kwestia balansu, pomieszczenia tego w oknie, AI póki co i tak niechętnie te alternatywy buduje...

Balans - in progress, poza tym widzę kilka furtek, które otworzą drugie alternatywy na zupełnie nowe taktyki.

Pomieszczenie w oknie - można pójść balansem, czyli jedna alternatka dla poziomów 3-4 i jedna dla 5-7.

AI - jest generalnie durnowate w VCMI i tego się nie przeskoczy. Ważne, że gracz ludzki ma wybór.

Warmonger:
Illithidy zdecydownie za mocne, powinny mieć ograniczenie na liczbę rzucanych czarów. Hipnoza na kolejną jednostkę w każdej turze zupełnie rozbija grę.

Itlidy są do znerfienia. Koszt mniejszy niż i tak potężnego minotaura, a gacz otrzymuje jednostkę bliską wampirowi - gamechangera w sprawnych rękach. Itlidy pozwalają kosić sporo silniejszych neutrali, szczególnie, że Loch ma dwóch strzelców na niemal idealnych dla tej taktyki poziomach.

Sugestia.

Po pierwsze, siłę czaru zostawić na ten moment na tym samym poziomie. Ograniczyć ilość czaru do 2/3 zaklęć i zmniejszyć długość trwania czaru o turę.

Po drugie, to ma być alternatka dla potężnego minotaura - obrażenia są całkiem spore, więc obniżyć odrobinę.

Po trzecie, koszt siedlisk (obu) - zwiększyć. To nie jest sytuacja jak np. w Zamku czy Inferno, gdzie kosztem surowców wybierasz jednostkę słabszą lub gorszą (bardzo uproszczając). Tutaj wybierasz jedną op jednostkę lub drugą. Itlyda kupuje się o wiele łatwiej od minotaura.

Voncur:
Wilkołaki dalej mają się nijak do Wampirzych Lordów.

Tak mi się wydaje tylko, bo nie sprawdzałem, ale na silniejszego od wampira w statach wilkołaka można rzucić wampiryzm. W drugą stronę to nie działa. ;p

Poza tym wilkołak dobrze współpracuje z Magią Ziemi typową dla Nekro i jest dobrym tankiem, który zadaje dobry dmg w późnym etapie bitwy.

Kastore PW
30 grudnia 2019, 13:50
Matheo:
Natomiast Anubis to odniesienie do konkretnej kultury.
To jest najdziwniejszy argument, jaki słyszałem w tej dyskusji.
Brajan:
Poza tym wilkołak dobrze współpracuje z Magią Ziemi typową dla Nekro i jest dobrym tankiem
Wampir jest bardziej tankowaty. Ja rozumiałbym, jakby wilkołak miał z 50 hp i miał wyższe atak, obronę i obrażenia, ale na razie to jest dla mnie bez sensu zupełnie. :P

Znaczy i tak nie jestem w stanie zagrać w VCMI, bo źle nazwałem swój komputer, a mam Windows Home i nie mogę tego zmienić, więc tak z ciekawości mówię.

A tak swoją drogą ten wilkołak to najładniejszy model w całym modzie, jedyny, który według mnie się nie wybija na tle oryginalnej gry.

avatar PW
30 grudnia 2019, 14:09
Wilkołak z każdą turą zyskuje +2 do ataku i obrony więc pod koniec bitwy potrafi być tankiem!

Mav PW
30 grudnia 2019, 14:30
Ja też mam problem z modem. Po zainstalowaniu co prawda uruchamia mi się menu główne, ale jak chcę włączyć kampanię albo mapę dla jednego gracza, to wyskakuje mi taki ekranik z napisem "Connecting" i nic się nie dzieje. Jak je zamknę i spróbuję jeszcze raz uruchomić rozgrywkę, to wyskakuje mi błąd i gra się zamyka. Przesyłam poniżej zapis z tego czarnego okienka, które uruchamia się razem z modem.


Trith PW
30 grudnia 2019, 15:55
Prawdopodobnie to.

Mav PW
30 grudnia 2019, 18:25
Nie jest w kwarantannie. Po wyłączeniu firewalla też nie działa.
strona: 1 - 2 - 3 ... 85 - 86 - 87 - 88
temat: [VCMI/MDT] The Tides of War

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel