Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Niebiańska Kuźnia  (WoG, HotA, VCMI)temat: [VCMI/MDT] The Tides of War
komnata: Niebiańska Kuźnia (WoG, HotA, VCMI)
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 ... 86 - 87 - 88

Fandor PW
3 grudnia 2013, 17:35
Cóż, bycie nieruchomym i pewnie bardzo podatnym na ataki może skreślić tą jednostkę na samym starcie mimo tego że pomysł fajny to gorgona jest dość ważną jednostką w modzie.

rtx PW
3 grudnia 2013, 17:39
Podoba mi się!
Osobiście wolałbym ją na 5 poziom [bazyla nie oddam! :P].
Jak się sprawa miewa w kwestii Tower?
No i chyba najważniejsze - czy będzie to otwarty mod pozwalający na dodawanie dodatkowych ulepszeń jednostek i robienie altów dla własnych miast?
BTW - ile zajmuje nauczenie się obsługi blendera od zera absolutnego do poziomu h3?

witchking PW
3 grudnia 2013, 17:44
Wszystkie mody vcmi są otwarte:) Ściągasz, wchodzisz w katalog i robisz co chcesz, potem udostępniasz jeśli masz na to ochotę.

Podobną roślinkę w ramach testów wrzuciłem do nowych neutrali. Miałem wrażenie, że dobrze się sprawdza i nie odstaje od reszty. Brak ruchu to bardzo ciekawy element.

Nauka blendera jest dość czasochłonna. Mi zajęła jakieś pół roku intensywnego działania w tym programie.

Drwal PW
3 grudnia 2013, 17:54
Zaskoczyłeś mnie Witchking tą jednostką. Wygląda dość fajnie, pomysł na to by była nieruchoma też oryginalny. Ze strategicznego punktu widzenia zwłaszcza, będzie trzeba kombinować i przeanalizować wszystkie za i przeciw, zanim się je wybierze na przykład kosztem Gorgon. I o to powinno właśnie chodzić w alternatywach. Różnorodność nie tylko pod względem wyglądu, ale przede wszystkim w umiejętnościach i właściwościach. Dwie bardzo różne opcję, w zależności od taktyki wybrać właściwszą. Ja bym widział ją jednak zamiast Oślizgów (lub ważek - nie pamiętam dokładnie nazwy). Roślina nie powinna być aż tak mocna jak wielki byk. Ale to kwestia do przedyskutowania.

Co do innych miast, satyr to najlepsza opcja do bastionu, tym bardziej, że istnieje świetny def tej jednostki, autorstwa chyba Alex-andra.
Co do innych chętnie poczytam o waszych pomysłach.

rtx PW
3 grudnia 2013, 18:00
Def Alex-Andra jest dostępny tylko w formie zfrankenshteinowanej. Za to def Tritha jest również świetny.

A poza tym - chyba wszystkie jednostki będą miały alternatywy, nie tylko po jednej... prawda?

witchking PW
3 grudnia 2013, 18:03
Na ten moment myślę o 3 alternatywach na zamek. Ale zobaczymy jak całość się rozwinie. Przede wszystkim mają być oryginalne. Nie ma co pchać więcej tylko po to by były.

Drwal PW
3 grudnia 2013, 18:09
Alternatywa dla każdej jednostki to przesada. Gra całkowicie straci balans, poza tym jak mówiłem 7 nowych jednostek plus ich ulepszenia dla każdego miasta to głupota, zwyczajnie nie ma i nie powstanie w krótkim czasie tak duża ilość dobrych defów. Optymalna ilość powinna mieścić się w przedziale 2-3. Z tym że jeżeli w Bastionie alternatywy są na przykład na 3 i 6 poziomie, to w innych miastach powinno być podobnie. Inaczej mógłby się zrobić wielki miszmasz. Przynajmniej ja tak to widzę. :)

Kammer PW
3 grudnia 2013, 18:13
Roślinka faktycznie ciekawa.

Osobiście proponowałbym skorzystanie z nieco orientalniejszych mitologii. Przykładowo dać wiłę do Rampartu (szybka piechota), strzygę do Nekropolii (mocna kawaleria), lub coś z mitologii azteckiej lub nordyckiej.

rtx PW
3 grudnia 2013, 18:17
W sumie to też racja. O ile do Ludzi łatwo coś wymyśleć, do Dungeonu pasuje wszystko [w końcu to miasto to zlepek wszelkich potworzysk bez ładu ani składu], pod warunkiem że jest potworem, zaś np. Fortresss to jedno z miast trudnych do ogarnięcia.

Moje propozycje w kwestii Necro:

Poziom 2:
Kościany pies [w banku stworów jest def autorstwa itsjustme].

Zalety:
-Szybki.
Wady:
-Mało wytrzymały.

Nie myślę o żadnych dodatkowych umiejętnościach.

Poziom nie wiem który [może 1?]:
Nietoperz [def autorstwa tego samego jegomościa jest dostępny w tym samym miejscu co wspomnianego psa].

Zalety:
-Lata.
Wady:
-Obrona godna chłopa.

Myślę, że na ulepszeniu mógłby atakować i wracać, jak harpia.

Poziom 5/6 [ewentualnie zostawic go aby był sobie w Bastionie, którego ktoś robi pod VCMI]:

Sphinx [dostepne defy są niskiej jakosci, ale tu - http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=26298&pagenumber=45 jest naprawdę dobry koncept, tylko że chca go wykorzystać w Twierdzy].

No wiadomo, lata to i klątwę rzuca.

Wilkołak będzie w Necro czy Inferno? [o ile będzie]

EDYTA:
Znalazłem cos fajnego:
Necro
Inferno i Cytadela
Rampart

Nie ukrywam, że nie wszystkie ich pomysły mi się podobają.

Edit2: Ups, coś rozjechałem stronę...

MinosKing PW
3 grudnia 2013, 19:24
Witchking bardzo ładna roślinka.

Cytat:
Wilkołak będzie w Necro czy Inferno? [o ile będzie]

Wilkołak w Nekropoli czy Inferno? mhm było już coś takiego w Wogu Wilkołak robił za drugie ul.Demona lecz moim zdaniem z nędznym skutkiem;<

Moim skromnym zdaniem ta istota albo powinna pozostać Neutralna albo jako Alternatywa Meduzy z Lochu jest wytrzymalszy, silniejszy i szybszy do tego nie wiem jak jest w Vcmi ale w Wogu jak i w MoP zamieniał on inne jednostki w Wilkołaki.

Do tego podczas pełni Księżyca dni 14-16 stawał się pewnego rodzaju Berserkerem zadającym poważniejsze obrażenia niż normalnie.

AmiDaDeer PW
3 grudnia 2013, 19:27
A tak w ogóle to wybaczcie że się wtrącę, ale chyba czas na moje propozycje co do alternatyw - Witchking chciał bym je tutaj umieścił. Zacznijmy jednak może od podstawowych założeń, jakie poczyniłem przy projektowaniu line upu alternatyw dla wszystkich miast:

1. Najwięcej alternatyw ma być na środkowych poziomach (3-6). Oczywiście na poziomach 1, 2 i 7 takowe również się zdarzają, ale są o tyle problematyczne, że siedliska pierwszych dwóch poziomów są budowane na samym początku niezależnie od gracza, a do tego dochodzi kwestia armii startowych... Za dużo jednostek 7 poziomu zaś może mocno zachwiać balansem.
2. Alternatywy nie mogą sprawić, że miasto przy odpowiedniej kombinacji jednostek będzie niezbalansowane - należy unikać np. sytuacji, w których Dungeon może mieć 4 jednostki latające. Dlatego alternatywy mogą być od siebie mniej lub bardziej uzależnione.
3. Lepiej unikać podmieniania jednostek stanowiących rasy bohaterów oraz tych będących najbardziej reprezentacyjnymi dla miasta. Oczywiście nie zawsze jest to wykonalne.
4. Liczy się prostota (bez nadmiernego kombinowania), zgodność ze światem MM (przy jednoczesnym go nienarzucaniu) oraz klimat.

Na każde miasto przypadają po trzy alternatywy. Uwzględniłem Cove, jako że jakością bije na głowę wszystkie inne fanowskie miasta. Myślałem nad Forge ze względu na jego rozwój, ale byłoby to nieco zbyt skomplikowane, zwłaszcza że miasto nie jest jeszcze właściwie ukończone.

Zatem do dzieła!


CASTLE

Poziom 3 - Giermek - chodzący



Zastępuje gryfy. W zamyśle ma to być jednostka toporna, ale tania, stanowiąca zwykłą siłę do szturmowania na wroga. Dość powolny, ale z wysokim atakiem. Mile widziana zdolność ogłuszania przeciwnika. Podobnie jak gryf ma budynek hordy. Siedlisko możliwe do zbudowania już po wybudowaniu siedliska pikinierów.


Poziom 5 - Syrena - chodzący

Link

Zastępuje mnichów. Do budowy siedliska wymagana jest stocznia, w zamian jednak otrzymujemy niewiele droższą, a potężną piechotę zdolną do rzucania hipnozy na przeciwników. Została wrzucona do Castle ze względu na swój "dobrotliwy" charakter oraz brak potworów w tym mieście... no i przydałoby się jakoś zaakcentować fakt, że w Castle występują aż dwie struktury związane tylko i wyłącznie z morzem. :P


Poziom 6 - Dragon - chodzący



Zastępuje kawalerzystów. Niekoniecznie od nich potężniejszy, za to z wysoką ceną, a do tego ma być objęty zdolnością pogromcy, przez co będzie czynił spustoszenie wśród siódmopoziomowców. Typowo ofensywny oddział.

***

RAMPART

Poziom 1 - Driada - strzelająca



Zastępuje centaurów. Strzelec na pierwszym poziomie o ciele z drewna (choć wciąż z kobiecymi kształtami), ale stosunkowo słaby i kruchy.


Poziom 4 - Calopus - chodzący

Link (aczkolwiek dałbym mu raczej poroże jak u jeleni)

Zastępuje pegaza. Dziki, magiczny kot. Nieco silniejszy od pegaza, ale za to dużo droższy. Ulepszenie mogłoby odbijać/rozpraszać zaklęcia rzucane na sojuszników.


Poziom 5 - Satyr - chodzący

Link

Zastępuje enta. Jest od niego lepszy (choć droższy) i posiada aurę morale. Dość szybki, choć dalej defensywny i ze sporą ilością HP. Do tego wciąż posiada budynek hordy. Siedlisko możliwe do wybudowania po siedlisku Calopusów.

***

TOWER

Poziom 2 - Dzik - chodzący



Zastępuje gargulca. Powrót do korzeni - dziki z H2 będące może niekoniecznie wyrafinowaną, ale żywotną i skuteczną jednostką. Wysoki atak, sporo HP i jedyne czego można żałować to nieco mniejszy przyrost oraz brak zdolności latania. Dziki również posiadają budynek hordy.


Poziom 6 - Strażnik - chodzący



Zastępuje nagę. Strażnik świątyń VARN, zaadoptowany do wojsk Bracady. Spellcaster, z tym że rzuca zaklęcia negatywne, a przy tym walczy wręcz. Nieco tańszy od nagi, ale rzecz jasna nie tak skuteczny.


Poziom 7 - Smoczy golem - chodzący



Zastępuje giganta. Tańsza alternatywa, choć stosunkowo słaba. W pewnym stopniu odporny na magię.

***

INFERNO

Poziom 2 - Okultysta - strzelający



Zastępuje gogi. Resztki po kulcie Baa na Enroth. Nieco słabszy od gogów, za to szybszy, pozbawiony problemu ataku obszarowego, a do tego zdolny do rzucania klątwy na przeciwnika. Przy tym jednak droższy.


Poziom 3 - Sukkub - latający

Link

Zastępuje cerbery. Szybka jednostka latająca, nieco słabsza od piesków, za to na początku każdej tury ma możliwość sparaliżowania losowej jednostki wroga na trzy tury. Dosyć tania. Również posiada budynek hordy.


Poziom 5 - Koszmar - chodzący



Zastępuje czarty. Jednostka mocna, dorównująca nawet minotaurom, choć brakuje jej umiejętności czartów. W zamian otrzymuje zdolność rzucania ściany ognia. Alternatywa wymaga wybudowania siedliska sukkubów.

***

NECROPOLIS

Poziom 3 - Mumia - chodząca



Zastępuje zjawy. Znana z H2, również neutral w AB. Od zjaw zdecydowanie mocniejsza, ale też i droższa.


Poziom 4 - Wilkołak - chodzący



Zastępuje wampiry. Posiada zdolność podobną do zdolności duchów z H2, ale z 20-procentową szansą powodzenia. Poza tym dość średnia jednostka, za to tańsza od wampirów.


Poziom 6 - Żniwiarz - latający

Link

Zastępuje czarnych rycerzy. Ma zdecydowanie niższe od nich statystyki ale za to może latać, a prócz tego jego atak zwiększa się odpowiednio względem odbieranego przeciwnikom HP, toteż podczas większych bitew staje się istną bestią nie do pokonania. Budowa siedliska jest uzależniona od siedliska wilkołaków

***

Pozostałe pięć miast przyjdzie w swoim czasie. Zresztą - ten post chyba i tak już jest nieco długi, więc pewnie reszta propozycji będzie już umieszczona w następnym.

rtx PW
3 grudnia 2013, 19:56
Podoba mi się większość rzeczy.
Moje uwagi:
-Uważam, iż dla Rampartu powinien być Leprekaun na poziomie pierwszym, ale to wyłącznie moja prywatna opinia.
-Satyr na 5 poziomie to chyba subtelna przesada. Osobiście proponuję przesunąć go na 4, zaś na 5 dać... no cóż, mi najbardziej pasuje jakieś druidopodobne coś, ale już bohater tak się zwie.
-Syrena to dość dziwny pomysł. Chociaż osobiście jestem zwolennikiem Castle jako miasta przede wszystkim ludzi. Można by zamiast tego dać np. katapultę na 6 poziomie zaś dragona na lvl. 5 przesunąć.
Będzię się dało zrobić moda do tego moda [ja muwić polska dobże], żeby z pierwszych 2 poziomów dało się rekrutować obie jednostki?
-alternatywa wymagająca innej alternatywy to też nieco dziwna koncepcja. Nie lepiej, żeby wymagało po prostu siedliska 3 poziomu?
Może by tak dać takiego cudaka do inferno [jeśli starczy czasu na zrobienie 4 alternatywy] - http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440207a&prodId=prod1870062a ?

Przepraszam, jeśli brzmi to jakbym się rządził.
Mam swój pomysł na 4 poziom Forge, ale to dosyć dziwny stwór i nie wiem jak go opisać, postaram się narysować w najbliższym czasie, ale jestem totalnym beztalenciem, więc cudów proszę nie oczekiwać.



AmiDaDeer PW
3 grudnia 2013, 20:00
rtx:
Można by zamiast tego dać np. katapultę na 6 poziomie
Machiny wojenne jako jednostki to zły pomysł. Syrenę wrzuciłem ze względu na brak lepszych pomysłów na coś mało ludzkiego, co przydałoby się jednak do Castle. Alternatywy będące tylko ludźmi mogą być strasznie nudne.

rtx PW
3 grudnia 2013, 20:07
A może ten Falconer, którego proponowałem? [ale on chyba byłby za słaby na level 5].
http://2.bp.blogspot.com/_mRGPszT0Lns/S_jnIjZxaLI/AAAAAAAAAjo/T8p062fZP3U/s1600/FalconerSmall.jpg

Tylko ubrać go w coś bardziej zachodniego i zgolić wąsa.

Ewentualnie zamienic sokoła na jakieś dziwne ptaszydło z mitologii [pewnie coś by sie znalazło].

AmiDaDeer PW
3 grudnia 2013, 20:09
Falconer to dobry pomysł, ale niekoniecznie do Castle. Poza tym wciąż wydaje mi się, że przydałoby się coś bardziej potworowatego.

rtx PW
3 grudnia 2013, 20:21
Moim skromnym zdaniem do Castle pasują tylko ludzie i coś związanego z wiarą, tak jak anioł. Dlatego nie lubię gryfa i z przyjemnością zamienię go na giermka. A poza tym - skoro nie do Castle to gdzie niby ma pasować człowiek z ptaszydłem?

Trudno mi wymyślić cokolwiek pasującego do Castle co nie jest człowiekiem.

Dla Dungeonu mam na razie tylko ten dziwny pomysł na 6/7 poziom - http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440033a&prodId=prod1390122a

AmiDaDeer PW
3 grudnia 2013, 20:26
rtx:
Moim skromnym zdaniem do Castle pasują tylko ludzie i coś związanego z wiarą, tak jak anioł. Dlatego nie lubię gryfa i z przyjemnością zamienię go na giermka.
Widzisz, ja nie chcę zamieniać poszczególnych jednostek dlatego, że miałyby być lepsze. Ja chcę dać alternatywy zgodne z oryginalnym klimatem miasta. :P

rtx:
A poza tym - skoro nie do Castle to gdzie niby ma pasować człowiek z ptaszydłem?
Do jakiegoś nowego miasta.

rtx:
Dla Dungeonu mam na razie tylko ten dziwny pomysł na 6/7 poziom
To... średni pomysł. Nie tego rodzaju mutanty żyją w Lochu. :/

Shin0bi PW
3 grudnia 2013, 21:33
Fajne pomysły Hobbit, lecz zastępowanie Czarta jest bez sensu, bo jest istotą, która sprawia, że Inferno z najsłabszego zamku staje się jednym z najlepszych. Farmienie demonów stanowi tak istotny element gry, że nie można go pominąć. Chociaż jak teraz o tym myślę, to możnaby dać jako alternatywę 5 poziomu Koszmar, ale koniecznie o bardzo dużej sile, musi być też bardzo tani (również w wymaganiach, by był już na 2 dzień może, coś a`la wiwerny?) To rozwiązałoby problem Inferno - zbyt wielką siłe na dużych mapach oraz słabość we wczesnym etapie gry - po prostu na mniejszych mapach brałoby się alternatywę Czarta, bo i tak nie ma tam czasu farmić demonów - do tego potrzeba około 3-4 tygodni.

Co do Wampira to nie sądzę by jego zmiana była dobrym pomysłem - on sam wygrywa 99% walk na mapie przygody i zamiana byłaby uzasadniona tylko wtedy, gdyby nieco go osłabić. W końcu 18 wampirzych lordów może już teraz podbijać niektóre Smocze Utopie bez strat, więc coś z tym fantem należałoby zrobić :p

Do lochu można dać na 6 poziom to coś z Wymiaru Między Wymiarami w M&M8, te galaretowate potworki :P Dragonar kiedyś chyba zrobił defa, choć wiadomo że nie była to top jakość.

witchking PW
3 grudnia 2013, 22:18
Giermek
Fandor kiedyś zaproponował by ogłuszenie było oślepieniem działającym na jedną turę. Ewentualnie zamianą w kamień (wtedy działało by też na nieumarłych). Rozwiązanie takie mogło by uczynić z giermka jednostkę bardzo skuteczną w starciach jeden na jeden (czyli dokładne przeciwieństwo gryfa).

Syrena
Wzbudza we mnie pewne wątpliwości, ciągle nie wiem czy widzę ją w castle. Niemniej hipnoza może być bardzo ciekawą umiejętnością.

Dragon
Dragonowi ograniczył bym wysokie obrażenia do smoków. Wyspecjalizowanie jednostki przeciw konkretnym przeciwnikom może być ciekawe przy podejmowaniu decyzji między nim a championem. Warto by było by wybór jednostki nie zależał od przyzwyczajenia gracza a właśnie sytuacji na mapie.

Zastanawiam się jeszcze nad jednostką przeznaczoną typowo do leczenia sojuszników w castle. Jakaś kapłanka albo coś zbliżonego.

AmiDaDeer PW
3 grudnia 2013, 22:35
Co do wampira i czarta - pamiętaj że w zamian za zrezygnowanie z dobrych jednostek otrzymujesz inne dobre jednostki na innych poziomach (żniwiarz i sukkub).

Shin0bi:
Do lochu można dać na 6 poziom to coś z Wymiaru Między Wymiarami w M&M8, te galaretowate potworki :P
Na Loch (i w sumie na resztę miast) mam już właściwie pomysły... A co tam, wrzucę to już teraz.

DUNGEON

Poziom 2 - Szlamowiec - chodzący

Link

Zastępuje harpie. Chodzący, dosyć wytrzymały osobnik, powolny ale silny. Po ataku spowalnia przeciwnika. Poniekąd przypomina ożywieńców, ale jest bardziej upierdliwy.


Poziom 3 4 - Plugastwo - latające



Zastępuje beholdery meduzy. Kolejny efekt eksperymentów Agara. W miarę szybki, typowo ofensywny. Jego zdolność specjalna to 20% szans przy ataku na "mind blast" - zadanie podwójnych obrażeń istotom podatnym na czary umysłu. Siedlisko plugastw jest uzależnione od siedliska szlamowców.


Poziom 4 6 - Pajęcza księżna - strzelająca



Zastępuje meduzy mantykory. W przeciwieństwie do nich jest strzelcem z prawdziwego zdarzenia, posiadającym wiele pocisków, w zamian jednak otrzymującym kary za walkę wręcz. Po ulepszeniu strzela dwa razy. Może wzmacniać oddziały tarczą powietrza. Siedlisko pajęczych księżnych jest uzależnione od siedliska plugastw.

***

STRONGHOLD

Poziom 3 - Coatl - latający



Zastępuje orków. Średnia jednostka latająca, stosunkowo tania, choć bez specjalnych cech. Mocniejsza od orka, ale nie strzela.


Poziom 5 - Skorpion - chodzący

Link

Zastępuje roki. Jednostka od niego o wiele tańsza, ale przy tym wolniejsza, przez co jej wybór zamienia Twierdzę w najwolniejsze miasto w grze. Do tego dochodzi zdolność zatruwania/paraliżu/czegoś nowego.


Poziom 6 - Czerw - chodzący


A jakżeby inaczej!
Zastępuje cyklopy. Jednostka szybka i dosyć mocna, choć nieco mało żywotna. Rzecz jasna daleko niej do najlepszych szóstopoziomowców, ale ma przeciwko nim większe szanse. Jednocześnie jednak Twierdza rezygnuje w ten sposób z drugiego strzelca. Siedlisko czerwi jest uzależnione od siedliska orków.

***

FORTRESS

Poziom 3 - Osetnica - strzelająca



Zastępuje ważki. Jednostka specyficzna, bo choć z dużą szybkością, to nieruchoma. Ma za to bardzo wysokie staty i może strzelać. Rzecz jasna może też być teleportowana.


Poziom 5 - Ropucha - chodząca

Link

Zastępuje gorgony. W zamian za niezwykle potężną jednostkę piątego poziomu Cytadela może otrzymać dość żywotnego spellcastera. Rzuca kamienną skórę na wskazany sojuszniczy cel, na wrogi zaś - pech. Prócz tego w miarę przyzwoita jednostka.


Poziom 6 - Dinozaur - chodzący

Link

Zastępuje wiwerny. Mocna, żywotna jednostka, lecz nieco powolna i praktycznie bez jakiejkolwiek umiejętności specjalnej. Ot, szóstopoziomowy odpowiednik demona. Siedlisko dinozaurów jest uzależnione od siedliska ważek, a do tego mogłoby być zbudowane dopiero po wybudowaniu wszystkich poprzednich pięciu siedlisk.

***

I starczy na dzisiaj, jutro dołożę Conflux i Cove.
strona: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 ... 86 - 87 - 88
temat: [VCMI/MDT] The Tides of War

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel