Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XDark MessiahHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Biblioteka Legendtemat: Ashan - polityka, geografia i społeczeństwo
komnata: Biblioteka Legend
strona: 1 - 2 - 3 ... 20 - 21 - 22

Alchemik PW
23 września 2012, 00:46
Zakładam ten temat aby można było dyskutować o Ashanie lecz nie od strony fabularnej czy religijnej (chociaż o nią będziemy na pewno zachaczać), ale o polityce, obyczajach wśród ludów Ashanu oraz innych podobnych kwestiach.

Zacznę od pytania na temat Wolnych miast, otóż wiadomo jaki tam panuje ustrój, czy są znani jacyś władcy lub inne znane osobistości oraz jakie obyczaje tam panują, czy są tam jakieś sztywne zasady czy zgodnie z zasadami Ylatha panuje tam wolność ograniczona tylko wolnością innego stworzenia?

Belegor PW
23 września 2012, 10:09
Władców jako takich nie mają- jak sama nazwa brzmi- są wolne, każde ma swojego zarządcę i tyle. Tak jak w przypadku imperium te miasta-państwa łączy tylko wiara w (S)Ylatha. Obyczaje nie są znane, ale ich smok ma swoją świątynię. Akurat ten najmłodszy ze smoków nie interesuje się zbytnio regułami i ceremoniami. Woli wolność i kreatywność. W przypadku ludzi, obyczaje i tradycje nie są tak rozwinięte jak u ludzi z Imperium. Stąd też można powiedzieć, że to w nich jest bardzo dużo heretyków.

Alchemik PW
23 września 2012, 11:35
Którego smoka czczą czarodzieje z siedmiu miast (potem ze srebrnych)? Wszystkie, kwestia indywidualna, a może siódmego smoka?

Belegor PW
23 września 2012, 11:40
Siódmego mają za wzór, bo był jednym z nich. Poza nim uznają istnienie smoków, ale ich nie czczą. Wyjątkiem są nekromanci, którzy w większości przyjęli Ashę za swego smoka- znaczy jedno z jej obliczy.

Alchemik PW
23 września 2012, 12:46
Jakie relacje mają Czarodzieje z innymi frakcjami? Są uważani za sojuszników, czy nimi gardzą przynajmniej niektóre frakcje? Chodzi mi tu o Krasnoludów i Aniołów, bo zauważyłem że są Oni najbardziej konserwatywni więc też źle mogą Ich odbierać. Poza tym stosują praktyki którymi wszyscy gardzą - niewolnictwo, "bezbożność", nie wiem jakim cudem Michał nie chciał Ich wytępić (Chociaż może po Bezimiennych wziął by się za Nich).

Alamar PW
23 września 2012, 13:53
Cytat:
Którego smoka czczą czarodzieje z siedmiu miast (potem ze srebrnych)? Wszystkie, kwestia indywidualna, a może siódmego smoka?
Żadnego... lub wszystkich - zależy od punktu widzenia.

Cytat:
Jakie relacje mają Czarodzieje z innymi frakcjami? Są uważani za sojuszników, czy nimi gardzą przynajmniej niektóre frakcje?
To masz dokładnie opisane w kompendium. Szczegółów bez tego przewodnika nikt Ci nie powie.

Belegor PW
23 września 2012, 14:21
Póki co, nikt z nas nie ma kompedium, ale można powiedzieć, że krasnoludy mają ich gdzieś, bo to rasa po nagach najbardziej od reszty odizolowana. Jedynie graniczą z Imperium, no i z mrocznymi elfami, do których nie żywią sympatii. Stosunek aniołów do czarodziei jest taki sam jak ludzi, tyle że u tych drugich jest bardziej fanatyczny (nie licząc archanioła Michała).

Alamar PW
23 września 2012, 18:23
Kilka ciekawostek o czarodziejach z kartek kompendium:

1. Za stworzenie orkó jak i zwierzoludzi odpowiedzialni są Karmazynowi Czarodzieje. Historia orków jest mniej więcej znana, zwierzoludzie zaś powstali poprzez wystawienie ludzi i przeróżnych zwierząt na działanie smoczych źródeł (pamiętacie historię powstania gryfa, gdy lew i orzeł wykąpali się w smoczej żyle?). Mieli zastąpić orków jako niewolników i sługi, ale gdy wybuchła rebelia Kunyaka, część zwierzoludzi też uciekłą. Po tych Krucjatach przeciwko orkom, czarodzieje zwrócili swąuwagę na inne źródło "niewolników" - na nieumarłych.
Dalsza historia jest znana: Belketh, wzrost potęgi nekromantów i ich wygnanie z Siedmiu Miast. Jednakże część czarodziei nie zgadzała się z tą banicją i sami odeszli, stając się zbuntowanymi magami z Wolnych Miast. Zaś sami Karmazynowi Czarodzieje i ich pozostali słudzy zwierzoludzie opuścili Al-Betyl, udali się na zachód i założyli Wolne Miasto Karthal (mała uwaga ode mnie: Karthal istnieje w czasach HVI i jest wtedy pod protektoratem Imperium, zaś sami Karmazynowi Magowie opuścili Siedem Miast mniej więcej w czasach HVI).
W czasach poprzedzających Czwarte Zaćmienie, czarodzieje popadli w samozadowolenie i dekadencje, uznali że ich wrogowie zniknęli, a obrona nie jest im potrzebna, zaś czujność zastąpiła chciwość. Ze uni Siedmiu Miast ostało się siedem, niezależnych od siebie skupisk władzy. Chyba nie muszę mówić, jak to się skończyło? ;P

2. Krasnale:
Posiadają sześć klanów, którymi rządzą królowie, zaś ich rada doradcza skłąda się z najbogatszych i najbardziej zindustrializowanych rodzin. Nad nimi wszystkimi stoi jednak Król pod Górą, który jest wybierany przez pozostałych króli i to on wyznacza politykę zagraniczną oraz rozsyła wici.
I tak:
- Klan Głębokiego Płomienia (Deepflame) - strażnicy wiedzy i runiczni kapłani Arkatha,
- Klan Zimowej Wichury (Winterwind) - odkrywcy i władcy bestii,
- Klan Mocarnego Młota (Stronghammer) - rzemieślnicy, kowale i hutnicy,
- Klan Otuchy (Hearthguard) - kanclerze i administratorzy,
- Klan Kammiennej Pięści (Stonefist) - architekci i rzeźbiarze,
- Klan Ponurej Stali (Grimsteel) - wojownicy.
A teraz zajrzyjcie do koron, ksiąg i płaszczy w dziale HVI. ;)


3. Ciemniaki - Mroczne Elfy
Ciemniaki podzieleni są na dwie kasty: ci, którzy mogą nosić znamię Malassy i nie zwariować od jej ciągłych szeptów oraz ci, którzy nie mogą. Ci drudzy zmuszeni są odgrodzić się barierą od świata zewnętrznego. Ci pierwsi, jeśli nie stracą rozumu, zyskująwielką moc i stają się kluczowymi figurami w polityce.
Po osiedleniu się w Ygg-Chall mroczne elfy podzieliły się na siedem klanów., każdy pod przywództwem potomka Tuidhany. Nie łączą ich jednak więzy krwi, lecz specyfika szeptów Malassy.
- Klan Nocnego Czerepu (Nightshard) jest pasjonatem emocji, jak smutek czy radość.
- Klan Znamienia Cienia (Shadowbrand) wsłuchuje się w sekrety duszy.
- Klan Blizny Duszy (Soulscar) jest zafascynowany bólem, cierpieniem i szaleństwem. (Cześć Raeluś!)
Hej, kto wyrwał kartkę z opisem pozostałych czterech klanów?



To tyle, co da się odczytać z obecnych skanów. Inferno jest nieczytelne, elfy zaś mają tylko informacje o architekturze czy taktyce wojennej.

Alchemik PW
23 września 2012, 18:33
Czyli Wolne miasta to skupisko wszelkich uciekinierów, renegatów i innych różnowierców którzy nie potrafili się dostosować do swoich rodzimych ludów.

Ciekawi mnie jakie są relacje między państwami, wiadomo kiedy będzie dostępne kompendium w Polsce i mniej więcej ile będzie kosztować?

Alamar PW
23 września 2012, 18:37
Tak, Wolne Miasta to skupiska uciekinierów - Karthal czarodziei na zachodzie, zaś na wschodzie uciekinierów po proklamacji Świętego Imperium Sokoła.

I kto w ogóle wspominał, że kompendium ukaże się w Polsce?

Alchemik PW
23 września 2012, 18:41
Cytat:
I kto w ogóle wspominał, że kompendium ukaże się w Polsce?

Nie wiem czy będzie przetłumaczone, ale skoro jest oddział Ubisoftu w Polsce to raczej powinno to do nas jakoś dojść.

Co do Krasnoludów to nie mieli Oni tam pojedynku o władzę królewską? W scenariuszu z Heroes V pamiętam że była przedstawiona historia objęcia władzy przez Tolghara (?), dobrze kojarzę? Dawno już nie grałem w Heroes V i mogłem coś przekręcić.

Alamar PW
23 września 2012, 18:56
Jeszcze o Przymierzu Zmierzchu z HVI:

Przymierze zawarto w w roku 0 RSS, kiedy Sal-Eram wrócił jako smoczy bóg i zebrał przywódców aniołów i Bezimiennych i używając swych nowozyskanych mocy i autorytetu zawarł miedzy nimi traktat pokojowy zwany Przymierzem Zmierzchu.
By uniknąć ludobójstwa (anioło- i bezimiennobójstwa :P) oraz kolejnej "katastrofy Shantiri" zmusił on anioły i Bezimiennych do magicznej przysięgi, która zabraniała użycia magii przeciwko sobie. Pakt przypieczętowano magią pierwotną, której nikt, poza smoczymi bóstwami, nie mógł złamać. Obie strony zaakceptowały to porozumienie, gdyż wiedziały, że jest to ich ostatnia szansa na przetrwanie. To, że ci najbardziej fanatyczni czy uparci spośród nich (Cześć Michaś!) zginęli w tym konflikcie, także pomogło. Obie rasy uznały, że czas na opłakiwanie zmarłych i odbudowę ich królestw, a nie na rozlew krwi. Anioły zniknęły w swych miastach pośród chmur, zaś Bezimienni w najgłębszych czeluściach Ashanu.
Po upadku Imperium Shantiri, jego mieszkańcy rozeszli się po całym kontynencie. Krasnale osiedliły się pod górami Grimheimu, elfy w lasach Irollanu, nagi na dnie Oceanu Nefrytowego, zaś ludzie na ziemiach w centrum Thallanu. Demony w tym czasie wykorzystały sytuację, opuściły swe kryjówki i ustanowiły kilka placówek w niedostępnych miejscach i powoli rosły w siłę.

Cytat:
W scenariuszu z Heroes V pamiętam że była przedstawiona historia objęcia władzy przez Tolghara (?), dobrze kojarzę? Dawno już nie grałem w Heroes V i mogłem coś przekręcić.
Tak i nie.
Na samym początku scenariusza masz wspomniane, że w normalnych czasach odbyłoby się walne zgromadzenie i wybór nowego króla, ale że czas ich naglił, to skorzystano z "furtki bezpieczeństwa" w postaci pojedynku o koronę.

Nerevar PW
23 września 2012, 19:24
Cytat:
Bardzo fajny tekst. Alchemik łatwo dojść do tego ile książka będzie kosztowała w przeliczeniu na złotówki. Książka kosztuje 16,99 euro. Czyli zobacz jak teraz ze złotym i pomnóż złote przez euro.
To tak (zwykle) nie działa - choć zdarzają się oczywiście wyjątki.

Alchemik PW
23 września 2012, 21:37
Czy inne rasy wyznające przeciwstawnych Smoczych bogów toczyły ze sobą wojny tak jak Aniołowie i Bezimienni, czyli np. Krasnoludy i Nagi?

TopFunny525 PW
23 września 2012, 22:52
Vixen:
To, że ci najbardziej fanatyczni czy uparci spośród nich(Cześć Michaś!) zginęli w tym konflikcie, także pomogło.

Mam wrażenie, że tutaj główne skrzypce grał Uriel wraz z Sarą.

Michaś tylko kontynuował dzieło Sary i Uriela, którzy to byli głównymi "pomysłodawcami" tego pomysłu. Besides, gdyby nie fakt, że Michaś został wskrzeszony jako Niebian przez Sarę i Uriela, to prawdopodobnie Katarzyna żyłaby dalej, a plan Urielka i Siarki by się nie powiódł.

Alchemik PW
23 września 2012, 23:03
Może Michał zamierzał zniszczyć Bezimiennych, ale odciął się od fanatyków Elratha pokroju Uriela i Salvatora. Co do oceny intencji Michała to kwestia jest indywidualna gdyż Bezimienni (i w ogóle wyznawcy Malassy) są bardzo podejrzani i nie wiadomo czego się po Nich spodziewać.

Alamar PW
24 września 2012, 07:55
Akurat Michał był fanatykiem, chyba gorszym niż jego brat (ten chciał tylko do mamusi :P). To on, mimo że doskonale zdawał sobie sprawę z konsekwencji, wyruszył na wyprawę z zamiarem zniszczenia Bezimiennych raz na zawsze bez żadnego innego powodu niż zemsta.

TopFunny525 PW
24 września 2012, 09:26
Dlaczego zatem nie zaatakował Anastazji? Przecież to ona złamała umysł Uriela, i to ona praktycznie odpowiadała za jego śmierć... Rozumiem, że Uriel popełnił mnóstwo głupstw, ale co wolał? Szybką śmierć z ręki Katarzyny? Czy może zemstę za śmierć swojego brata? Ech... Wybrał to drugie, i skończyło się to dla niego tragicznie...

Alamar PW
24 września 2012, 12:53
Widzę, że Marzhin powoli dopina swego:

Cytat:
Do you believe Ashan is the only world spinning in the Void? I know there are other worlds out there, beyond the Veil Asha has woven around us. I saw them.

Czy sądzisz, że Ashan to jedyny świat krążący wokół Pustki? Wiem, że są tam inne światy, za zasłoną, którą utkała wokół nas Asha. Widziałem je.

TopFunny525 PW
24 września 2012, 13:52
Gaspar zTawerny:
Moim zdaniem ten nowy kontynent czy świat to już przesada. Mamy już wystarczająco dużo światów Might and Magic. Niech kontynuują fabułę na Ashanie. Bo jestem mocno ciekaw co wydarzyło się po mrocznym Mesjaszu. To oznaka, że są jakieś już problemy.

Czy czytałeś w ogóle co to Pustka? :P Pustka nie jest nowym kontynentem. Jest na Ashanie, i na nim prawdopodobnie powstała. Co do kontynuacji fabuły mrocznego mesjasza, to nie wiadomo. Na razie akcja dzieje się z tak 420 lat przed wydarzeniami z Mrocznego Mesjasza. Co najwyżej na kontynuację możemy liczyć w przyszłych wersjach Heroes VI.
strona: 1 - 2 - 3 ... 20 - 21 - 22
temat: Ashan - polityka, geografia i społeczeństwo

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel