II Debata - o sesjach RPG na forum - Forum Kwasowej Groty - Gry Might & Magic i Heroes widziane z zupełnie nowej strony

Witaj Nieznajomy!

temat: II Debata - o sesjach RPG na forum
komnata: Komnaty Smoczych Władców

wróć do komnaty

strona: 1 - 2 - 3 ... 12 - 13 - 14
Boryna	2 lipca 2005, 18:52 Dam radę.(Mam nadzieję)Ale jeśli Rabican chce być MG to ja niemam nic przeciwko.A gdybyśmy tak wprowadzili system pisania postów w którym posty można by pisać tylko w określonych gdzinach.Np.8-10,13-14.Pozatym jeśli chodzi o mechanikę jestem za kostką.Pozatym jak już pisałem mam system na podstawie MM i innych systemów.Mogę przedstawić jego mechanikę jeśli chcecie.Uważam też że Alamar poprowadził tę sesję badzo dobrze.
Alamar	2 lipca 2005, 20:34 Boryna, przysyłaj swoją mechanikę. Sądzę że to dodatkowy powód na istnienie forum RPG. Rabican, MAM NADZIEJĘ, ŻE JEDNAK BĘDZIESZ MG (Bez urazy Boryna, ale on ma chyba większe dośw. w tym fachu. Poza tym przyjemniej występować jako Gracz niż MG). P.S. Acid, dalej miały byc moje sugestie dlaczego powinienieś pozwolić stworzyc to forum, ale niestety podczas wysyłania, nastąpił błąd na stronie i post gdzieś przepadł (ja to mam szczęście). Jutro napiszę go od nowa. I mam nadzieję, że przekona on Ciebie do dania szansy temu pomysłowi.
Acid Dragon	2 lipca 2005, 21:29 przykro mi z powodu tego postu i domyślam się, dlaczego mógł wystąpić - w Grocie obecnie przeprowadza.......... aaa....to hell with diplomacy...... Łasica obecnie próbuje wprowadzić nowe rzeczy do forum no i kod się trochę zmienia :P - musiałeś natrafić akurat na moment, w którym forum kiś błąd zawierało, bo jeszcze niekoniecznie prawidłowie zmiany miało - niestety zmiany trzeba wprowadzać on-line, więc to się jeszcze może zdarzyć :P. Obecnie pisanie na forum może być szkodliwe dla zdrowia - minister smokologii ostrzega.
Boryna	2 lipca 2005, 21:48 Dobra oto mechanika: Mamy cechy:Moc,Intelekt,Osobowość, Walka Wręcz,Umiejętności Strzeleckie,Szybkość,Szczęście,Wytrzymałośc Testowanie umiejętności przebiega następująco:Mamy poziom umiejętności oraz pozim trudności.Odejmujemy od wartości większej wartość mniejszą i pomnożenie wyniku przez 3.Dodanie lub odjęcie tej wartości od liczby 50.W wyniku otrzymujemy procentową szansę powodzenia testu.Np.Poziom trudności wynosi 15 a poziom umiejętności 17 to sznsa udanie testu wynosi 17-15=2, 23=6, 50+6=56.Szansa powodzenia testu wynosi 56%. Walka:Szansa trafienia testowana jest tak jak umiejętnośc z tym że cechą testowaną jest walka wręcz bądŹ umiejętności strzeleckie a poziomem trudności jest tu klasa pancerza przeciwnika.Klasę pancerza ustalamy tak:modyfikatory ze zbroji,broni itp.+szybkość.Mamy też biegłości.Śą takie same jak w MM7.Awans na poziomy wygląda tak samo jak w MM7-MM8 z tym że za awans nie trzeba płacić.Co każdy awans otrzymujemy 5 p.biegłości na poziomach 1-5 6 na poziomach 6-10 i tak dalej.Rozdzielanie punktów biegłości wygląda następująco:Mamy np. 2p.biegłości w łuku a chcemy mieć trzy punkty.Więc musimy wydać na to 3 p.biegłości.Wzór:aktualna ilość p.biegłości w danej biegłości +1=Ilość potrzebnych p.biegłości do zwiększenia biegłości w tej biegłości o 1.Gdy mamy już 4 p.biegłości możemy zostać ekspertem w danej biegłości.W tym celu musimy znaleŹć nauczyciela danej biegłości i mu zapłacić odpowiedną sumę.Gdy mamy już 7 p.biegłości możemy być mistrzami a gdy 10 p.biegłości arcymistrzami.Niektóre klasy postaci nie mogą być np.Ekspertami czy mistrzami w danej biegłości bądŹ w o góle nie mogą się jej nauczyć.Klasy postaci to Rycerz,Paladyn,Kleryk,Mag,Złodziej,Mnich,Łowca,Druid,Łucznik A teraz potrzebuję czyjejś pomocy co do walki.Chcę zrobić system w którym będą punkty akcji.Ich ilość będzie zależna od szybkości postaci.Cios sztyletem będzie zabierał mniej punktów akcji(w skrócie Pa)niż cios mieczem dzięki czemu postać o wysokiej szybkości będzie mogła zatakować więcej razy w ciągu jednej tury.I tu potrzebuję waszej pomocy.Ile Pa będzie zabierał cios mieczem a ile sztyletem?Tu potrzebuję pomocy. To chyba wszystko. A i jeszcze jedno punkty życia liczymy tak wytrzymałośc1,5 A manę tak u Magów,Łuczników,Złodzieji i Druidów.Intelekt1,5 Au Kleryków,Paladynów,Łowców,Mnichów tak osobowość1,5. Co sądzicie o tym systemie?
Alamar	3 lipca 2005, 10:31 >>>...pisząc bardzo długie i niekoniecznie sensowne zdanie... Jak sobie życzysz Acid. Będą DŁUGIE I NIEKONIECZNIE SENSOWNE ZDANIA. Oto kolejny dowód na to aby przekonać cię do stworzenia Forum RPG: Jeśli coś takiego nie powstanie, w Grocie zamieszka pewna elfopodobna istota. Przy jej pobycie, wszystkie problemy z gremlinami, chochlikami i innymi paskudztwami (w tym niepoprawnie klnącymi goblinami) będą NIC NIEZNACZĄCYM epizodem w istnieniu Groty. Zdenerwowana âelfkaâ? bardzo lubi rozładować swoją złość na pobliskich przedmiotach. Czy wspominałem, że ten proces powoduje zniszczenie kilku kilometrów kwadratowych powierzchni? Cytując tu Lorda Markhama, gdy oddawał Zamek Harmondale grupie poszukiwaczy przygód, będziesz miał "wspaniałą posiadłość z doskonałym systemem wentylacji" (dla mniej zorientowanych - całkowitą ruinę). Rabican już się przekonał co to znaczy zdenerwować "elfkę", z jego siedziby w Avlee został tylko ogromny lej w ziemi. Tak więc, będziesz się chyba musiał przeprowadzić do feniksów. I nie zapominaj jeszcze, że ulubionym zajęciem "elfki" jest DRĘCZENIE innych. Zgadnij kogo sobie upatrzy w pierwszej kolejności? Najlepszym sposobem na święty spokój, jest zapewnienie jej odpowiedniego lokum (czyli forum RPG), gdzie może spokojnie "bawić się" nie niszcząc wszystkiego dookoła. To taka przyjacielska rada :) -------------------------------------------------------------------------------- A teraz na serio: Co do MG to na 95% będzie nim Rabican. Sam pisał, że z nieskrywaną chęcią obejmie to stanowisko. On już powinien sobie poradzić z trudami sesji i niedopuszczeniem do splugawienia Groty. Pewnie też ustali przebieg i charakter sesji (jak i kiedy pisać posty). Jeśli będzie miał jakieś obiekcje, co to przyjęcia stanowiska MG, to odwiedzi go w jego siedzibie "długoucha" i na pewno go "przekona". :) Mechanikę gry ma opracowaną Boryna. Jak tylko przyśle ją całą, wszyscy zainteresowani (w tym i TY) będą mogli się o niej wypowiedzieć i wprowadzimy ewentualne poprawki. Co do stosowania kostki, to osobiście jestem przeciwny, ale w końcu jest demokracja. Z samą taką elektroniczną kostka nie ma problemów, bowiem jest umieszczona na wielu stronach dotyczących RPG. Karty postaci w obecnej postaci nadają się tylko do kasacji. Jak będzie już zarys mechaniki gry, sądzę że przyslę projekty takich kart opartych na opisach i charakterystykach ras i klas z gier MM. Potem wystarczy je tylko poprawić i dostosować istniejące postacie do ich schematu (oczywiście nie będzie na starcie takich ras czy klas jak smok, lisz, arcymag, ale póŹniej może postacie będą mogły na nie "awansować") Spis czarów, przedmiotów i premii ze specjalizacji w umiejętnościach drugorzędnych także jest w MM, więc wystarczy go tylko gdzieś zamieścić, żeby potem MG i Gracze wiedzieli, co mogą się nauczyć i co daje dana broń. Jeśli ktoś stwierdzi, że sytuacja na forum będzie odbiegać od świata MM i charakteru Groty, jego obowiązkiem będzie zwrócić uwagę na to MG. Jeśli nadal będzie to plugawić Grotę, wtedy TY Acid, będziesz miał prawo do WYKORZYSTANIA SWOJEJ MOCY I ZNISZCZENIA TAKIEGO PLUGASTWA RAZ NA ZAWSZE (czyli będzie to koniec forumRPG). Tak więc, aby powyższa sytuacja nie musiała się stać, zachęcam wszystkich fanów i przeciwników takiego forum, do DOKŁADNEGO przygotowania mechaniki świata, zasad przebiegu sesji, tworzenia PORZĄDNYCH postaci (może być nawet Dokorobei, byle tylko ODPOWIADAŁ zasadom świata MM). I raczej wątpię by stworzenie tego zajęło mniej niż 1-2 miesiące. Tym razem ma to być zrobione porządnie, a nie prowizorka jaką mieliśmy na sesji próbnej. Jak już wszystko będzie gotowe, trzeba będzie zrobić próbę generalną, a po niej poprawić zauważone błędy (lub całkowicie zaniechać pomysł forum RPG - mam nadzieję, że do tej drugiej sytuacji nie dojdzie). Moje wywody (bardzo długie i niekoniecznie sensowne) powinny Ciebie przekonać Acid (jak i Qui oraz Dru i innych) do dania szansy takiemu forum. Jeśli nie, to spodziewaj się wizyty "w pełni uzbrojonej i działającej"* "elfki", która już z Tobą "porozmawia" (chyba będziesz musiał poszukać nowej siedziby, o ile będziesz w jednym kawałku). :) *oryginalny cytat: "Witness the firepower of this fully arm and operational battlestation" - chyba domyślacie się skąd :)
Acid Dragon	3 lipca 2005, 12:07 a ja tym razem, na przekór :P, zdaniami krótkimi i na temat: 1. Ze skrajności w skrajność - czy mam rozumieć, że chcecie systemu rpg w całości opartego na współczynnikach, obliczeniach i przypadkowości? (nie licząc MG) 2. Qui, Dru - co wy na to?
Alamar	3 lipca 2005, 12:17 >>>Ze skrajności w skrajność - czy mam rozumieć, że chcecie systemu rpg w całości opartego na współczynnikach, obliczeniach i przypadkowości? (nie licząc MG) "Jak tylko przyśle ją [mechanikę] całą, wszyscy zainteresowani (w tym i TY) będą mogli się o niej wypowiedzieć i wprowadzimy ewentualne poprawki." Chodzi o to, aby gra miała jak najmniej współczynników. Skoro jest zarys mechaniki, trzeba ją "tylko" udoskonalic. I może masz Smoku jakieś pomysły tego?
Kathrin	3 lipca 2005, 12:49 Ładnie to Boryna wyjaśniłeś i prosto; nawet ja zrozumiałam :)) Widzę, że wszystko idzie w dobrą stronę, życzę Wam super sesji, zabawy, rozwoju postaci, "przeżycia":) Serdeczności dla wszystkich, teleportuję się do krainy bez elektronicznych smyczy, więc nawet nie będę mogła tu zbyt często zaglądnąć. Ale 3mam kciuki. No to wchodzę do portalu... (oby nie one way:)
Rabican	6 lipca 2005, 19:10 Zacznę od tego, że moja chęć bycia MG wygasła, kiedy Was zawiodłem. Gdyby kilku z Was (nie mniej niż 90%) bardzo tego pragnęło i jeszcze bardziej nalegało, być może (podkreślam: BYĆ MOŻE) bym się zgodził. Jednak długoucha nie ma na mnie najmniejszego wpływu (co innego długonoga). Alamarze, uwierz mi, zarówno ja, jak i moi współpracownicy potrafimy sobie radzić z takimi jak Avonu. Chociaż... ile ona właściwie ma w biuście? Wracając jednak do tematu: odniosłem podobne wrażenie, jak Acid. Chociaż system Boryny w porównaniu z np. D&D przypomina raczej kartę z chipsów (i jest to zaleta!), to i tak jest dość obszerny i skomplikowany. Jeśli odejdziemy od walk rozgrywanych automatycznie, będzie konieczne zastosowanie opisów z wyprzedzeniem (na zasadzie 'jak on zrobi to, to ja zrobię tamto'), gdyż wielograczowa potyczka może inaczej trwać nawet kilka (tygo)dni. Inna sprawa, że jeśli wprowadzimy ograniczenie ilości postów pisanych dziennie, możemy mimo wszystko zrezygnować z jakiegokolwiek systemu statystyk, cech i współczynników, gdyż w takiej sytuacji MG będzie mógł wszystko należycie kontrolować. Co do kart postaci, to z pewnością konieczne będzie położenie szczególnego nacisku na historię i osobowość bohaterów. Jeżeli zostanie wprowadzony system Boryny, potrzebne będą również konkretne ich statystyki. Wygląd również jest ważny, jednak już mniej (nie odgrywa większej roli podczas rozgrywki). Absolutnie niezbędna jest lista posiadanych przez daną postać przedmiotów. Spis zaklęć można sobie odpuścić w RPG 'opisowym', ale w opartym na współczynnikach jest konieczny. Moim zdaniem przygotowanie wszystkiego potrzebnego do rozegrania sesji nie powinno zająć więcej niż jeden miesiąc. Na koniec informuję, iż jeżeli ktoś bardzo by tego chciał, mógłbym mu przygotować kartę postaci na podstawie jego ogólnej wizji swojego bohatera.
Acid Dragon	6 lipca 2005, 19:19 >>> Gdyby kilku z Was (nie mniej niż 90%) bardzo tego pragnęło i jeszcze bardziej nalegało, być może (podkreślam: BYĆ MOŻE) bym się zgodził. Czyli: "no jeśli bardzo nisko mi się pokłonicie i uznacie, że beze mnie nie przeżyjecie, to może łaskawie się zastanowię" - Wiem, że nie to miałeś na myśli, ale tak to właśnie wygląda :P. Ty tu warunków nie stawiaj, tylko jeśli chcesz (podkreślam: JEŚLI chcesz) nadrobić to, co zawaliłeś to do roboty. Chyba nie oczekujesz, że ktoś w Kwasowej Grocie będzie Cię prosić :P.
Boryna	6 lipca 2005, 19:28 Rabican czy masz jakieś propozycję z jakich zasad tego systemu zrezygnować?Pewnie myślisz że z WW i US(Walki wręcz i Umiejętności Strzeleckich) ale jak mamy tylko celność do dochodzi do paradoksów w stylu:Super łucznik zawsze trafia z łuku oraz w walce wręcz.Co jest(moim zdaniem)głupotą bo ten łucznik szkolił się w strzelaniu z łuku a nie w walce mieczem czy toporem.
Alamar	6 lipca 2005, 19:41 >>>Alamarze, uwierz mi, zarówno ja, jak i moi współpracownicy potrafimy sobie radzić z takimi jak Avonu. Ciekaw jestem jakbyś sobie z nią poradził, w jej wymiarze kieszonkowym, gdyby przyzwała sojego "Rune-goda" Regalię? Wierz mi, była by to ostatnia rzecz jaką byś zobaczył. Skoro się jednak odezwałeś, masz moje całkowite poparcie w ubieganiu się o stanowisko MG. Co do kart postaci i systemu współczynników, to lada dzień przyślę jakąś próbkę tego. Ogólnie polegać to ma na tym: 1. Umiejętności drugorzędne nie będą miały punktów. Postać się takiej umiejętności nauczy i potem będzie mogła jedynie ją usprawnić poprzez znalezienie nauczyciela. Zrezygnowałem również z nielogicznych aspektów w MM, czyli postać będzie mogła używać danej broni lub zbroi nawet nie znając umiejętności (oczywiście wpłynie to negatywnie na walkę). Tak samo z walką dwoma broniami - postac może walczyć, ale ze zmniejszoną skutecznością. 2. Intelek i Osobowość połączyłem w Magię (tak jak w MM9). Nie ma sensu rozgraniczać tych dwóch cech, skoro i tak odpowiadają za manę. 3. Szczęście nie jest tu wogóle potrzebne. Tylko by komplikowało sytuację w grze. 4. Punkty życia byłyby stałe i nie wzrastały wraz z awansem (wogóle proponuję żadnych awansów, tylko naukę nowych umiejętności, czarów, większą ilość punktów magii). Dzięki temu walka byłaby bardziej realistyczna, zaś postać mogłaby z czasem dostać taką zdolność jak odporność na ból, obrażenia, magię itp., które by redukowały rany o ileś tam PŻ. 5. Dana rasa miałaby maks. i min. daną cechę (np. Troll ma siłe min.15 a maks. 35), Gracz dostałby ileś tam punktów na rozdzielenie w cechach postaci (czyli tak jak w MM8). Do tego dana rasa miałaby na starcie jedną specyficzną dla siebie umiejętność (walka toporem dla Minotaurów), a profesja dałaby drugą (rozbrajanie pułapek dla Złodziei) oraz premię do którejś z cech (+5 do Magii dla maga). 6. Za walkę byłby odpowiedzialny MG. Gracze deklarują kto kogo i jak atakuje (mieczem, danym czarem lub serią czrów), a MG mając karty postaci, w wolnej chwili "przelicza" całą walkę. Nie jest to może dobre rozwiązanie, ale dzięki temu walka potoczyłaby się szybko. Jak ktoś ma lepszy system odnośnie walki, to bardzo chętnię się z nim zaznajomię (punkty akcji, chyba by tylko spowolniły całą walkę). Jeśli chodzi zaś o szybkość broni (oraz walkę dwoma broniami) to proponuję: Każda broń uderza raz podczas tury (oprócz sztyletu, który dwa razy). Walka dwoma broniami wyglądać mogłaby następująco: sprawdzenie czy postać trafiła dla każdej broni osobno, potem zaś obrażenia byłyby sumą obrażeń zadanych przez te bronie. I najważniejsze, atak drugą bronią (lub wolniejszą: toporem, włócznią) można by wykonać tylko co drugą turę (aby nie wyszło, że miecz+topór są szybsze od sztyletu) lub co trzecią jeśli jedną z broni byłby topór lub włócznia.
Acid Dragon	6 lipca 2005, 19:56 Boryna - co do problemu łuku i miecza, to myślę po prostu, że zgodnie z realiami (Heroes of) Might and Magic łucznik WOGLE nie powinien używać miecza, a właściwie tylko walczyć na odległość (ewentualnie z bliska jakimś sztyletem się posługiwać). Natomiast co do celności, to myślę, że owszem - taki parametr mógłby być obecny, ale wg mnie to MG powinien decydować o tym, czy twoje strzały były celne, czy nie. Natomiast jeśliby ów łucznik stanął twarzą w twarz z jakimś wrogiem, to raczej fabularnie myślę, że powinien jak najszybciej dążyć do oddalenia się lub czekać na pomoc sprzymierzeńców zamiast wogle MYŚLEĆ o atakowaniu wręcz i szansach na powodzenie takiego ataku. To jednak tylko moje zdanie i poza tym za bardzo daleko idące :P. Najpierw chcę wiedzieć kto ostatecznie mógłby się podjąć roli MG. jak na razie kandydatura Boryny jest jedyną, a kiegoś specjalnego entuzjazmu u nikogo (włącznie z samym kandydatem) tu nie widziałem.
Boryna	7 lipca 2005, 10:06 Nie wykazywałem entuzjazmu bo myślałem że Rabican będzie MG.Ale moja kandydatura jest nadal aktualna.Co do problemu miecza i łuku to wprowadziłem WW i US.Może się zdarzyć że łucznik będzie zmuszony do walki wręcz.Alamarze z szybkością broni masz bardzo dobry pomysł.Takrze z używaniem broni bez znania biegłości.Ale jestem przeciwko połączeni osobowości i inteligencji w magię.Osobowość testuje się np.podczas przekonywania i przekupywania a intelekt np.podczas próby zrozumienia napisów na grobowcu.Twój system wealki to nienajlepsze rozwiązanie ale dość szybkie jednak utrudnia graczom aktywny udział w walce.Jestem też przeciwko maksymalnym poziomom cech.
Alamar	7 lipca 2005, 11:10 >>>Osobowość testuje się np.podczas przekonywania i przekupywania a intelekt np.podczas próby zrozumienia napisów na grobowcu. Co do przekupstwa i perswazji, to chyba lepiej zamiast testów, opierać sie na aktorstwie graczy. Za zrozumienie napisów i innych języków jest odpowiedzialna umiejętność drugorzędna występująca w MM 3-5. Jeśli postać będzie ją znała, to zrozumie napisy. Co do maks. współczynników, to dawały by one jakąś premię w walce, np. Troll z 35 siły miałby np. +10 do obrażeń, a elf z siłą 10 "premię" -5 do obrażeń, oczywiście podczas walki wręcz, w strzelaniu obrażenia zależałyby od broni (siła miałaby minimalny wpływ na zasięg broni, ale to MG powinien ustalać, czy strzała doleci do celu czy nie, bez żadnych dodatkowych testów czy współczynników).
Boryna	7 lipca 2005, 11:21 Ja na uwzględnienie siły do zadawadych obrażeń mam taki pomysł:Rzucamy tyle k6 ile wynosi nasza siła.Za każdą 6 wyrzuconą na k6 dodajemy 1 do obrażeń.Przy przekupywaniu i przekonywaniu to sam niewiem na czym się opierać.Na testach czy na aktorstwie graczy.Przy rozumieniu napisów podobnie ale jestem trochę za testami.Moim zdaniem umiejętności drugorzędne powinny mieć punkty poniewarz wtedy będzie można zastosować system biegłości z MM7-MM8.
Alamar	7 lipca 2005, 11:38 Punkty przy umiejętnościach drugorzędnych tylko by komplikowały sytuację. Ale przecież poziomy (ekspert, mistrz, arcymistrz) można zostawić. MG decyduje czy postać już się wystarczająco nauczyła, by zdobyc nowy poziom umiejętności i POSZUKAĆ nauczyciela (może byc z tego wiele ciekawych questów, np. wędrówka do Planów Żywiołów, aby znaleŹć arcymistrza, tak jak w MM8). Co do walki, to powinna byc ona jak najmniej skomplikowana (jak najmniej rzutów kością). Ale na razie nie wymyśliłem nic sensowniejszego od Twojego systemu (jak coś MĄDREGO przyjdzie mi do głowy, to przyślę). I może inni by się w końcu odezwali, co myślą o tym systemie i co poprawić (jedynie Acid coś powiedział, a reszta milczy). Rabican też mógłby w końcu wziąŹć udział w tej debacie, a nie tylko pokazać się raz na tydzień i biadolić nad tym jak wszystkich zawiódł. W końcu chyba on ma najwięcej doświadczenia z RPG i powinien coś doradzić. Rabican, masz tu małą zachęte do wypowiedzi: "Moc brzasku i zmroku, pochowana w purpurowym krwi strumieniu..." P.S. Boryna próbowałem wysłać ci sejwy oraz poradnik, ale wygląda na to że masz za mało miejsca w skrzynce. Poradnik ma ponad 12MB, więc jeśli go chcesz, napisz w jakich częściach mam ci go przesłać (tzn. po ile MB mają mieć części).
Boryna	7 lipca 2005, 13:37 Nadal uważam że powinny istnieć punkty umiejętności drugorzędnych.Dzięki nim MG będzie miał ułatwione podjęcie decyzji czy postać może ju.ż być np.ekspertem danej biegłości.Pozatym bez tych punktów ciężko będzie np.zastosować poziom podstawowy np.Postać ma 15 WW i trzy punkty biegłości w mieczu na poziomie podstawowym.W takim razie 15 WW+3=18.A +3 dlatego żę na poziomie podsatawowym punkty biegłości w mieczu są dodawane do WW.Może też ktoś inny włączył się do debaty i pomógł dokonać decyzji bo jak już pisał Acid do niczego nie dojdziemy odpowiadając kontrargumentami na argumenty innych. Co do poradnika do już ci odpisałem na e-mail w jakich częściach go przesłać.
Rabican	8 lipca 2005, 17:31 Do Acida: >>> Czyli: "no jeśli bardzo nisko mi się pokłonicie i uznacie, że beze mnie nie przeżyjecie, to może łaskawie się zastanowię" - Wiem, że nie to miałeś na myśli, ale tak to właśnie wygląda :P. Cholera... Masz rację :/... Chyba się starzeję... >>> Ty tu warunków nie stawiaj, tylko jeśli chcesz (podkreślam: JEŚLI chcesz) nadrobić to, co zawaliłeś to do roboty. A co ja właśnie robię? >>> Chyba nie oczekujesz, że ktoś w Kwasowej Grocie będzie Cię prosić :P. Chyba mnie z kimś pomyliłeś. Albo Grotę z Jaskinią. Zresztą nieważne... Do Alamara: >>> Rabican też mógłby w końcu wziąŹć udział w tej debacie, a nie tylko pokazać się raz na tydzień i biadolić nad tym jak wszystkich zawiódł. Jasna i pieprzona cholera! Nie mam czasu ani predyspozycji, by napadać na banki, a innego sposobu na znalezienie środków potrzebnych mi do częstszego pojawiania się na forum nie widzę! Nie dostrzegam również, by gdzieś znikły ostatnie cztery akapity mojego poprzedniego postu, gdyż tylko pierwszy był biadoleniem (jeżeli można to tak nazwać)! >>> W końcu chyba on ma najwięcej doświadczenia z RPG Kto Ci to powiedział?? >>> Ciekaw jestem jakbyś sobie z nią poradził, w jej wymiarze kieszonkowym, gdyby przyzwała sojego "Rune-goda" Regalię? Wierz mi, była by to ostatnia rzecz jaką byś zobaczył. O tak... Bo ułamek sekundy póŹniej oślepłbym od eksplozji spowodowanej interwencją Vecny, Velsharoona, Shar, Bane'a, Tiamat, Gargautha, Molocha, Asmodeusza, Castore'a i jeszcze paru innych moich znajomych... Zapomniałeś jednak o tym, że mój wzrok ma naturę magiczną i nie mogę go utracić :P. >>> Rabican, masz tu małą zachęte do wypowiedzi: "Moc brzasku i zmroku, pochowana w purpurowym krwi strumieniu..." Z góry uprzedzam: ja nie mam krwi :P. Dobrze, kończę już to bezsensowne gadanie i przechodzę do rzeczy. Lepiej się skoncentrujcie, bo nie mam najmniejszego zamiaru czegokolwiek powtarzać. A więc: graj, muzyko! 1. Sword & Bow. Zgodnie z realiami (Xo)MM oraz większości popularnych systemów RPG, dana postać może być wyposażona zarówno w łuk/kuszę/procę/broń do rzucania/blaster (niepotrzebne skreślić), jak i w broń do walki wręcz. Znakomici łucznicy (czyli herosi, a nie zwykli żołnierze) zazwyczaj umieli również wywijać mieczem czy rąbać toporem. Przykłady? Chociażby Odys albo samuraje. Każdy strzelec (z wyjątkiem skrajnych specjalistów) powinien mieć pod ręką oręż przydatny w bezpośrednim starciu, zaś każdy mięśniak (znowu z wyjątkiem skrajnych specjalistów) jakąś dalekosiężną zabawkę, tak na wszelki wypadek. Aby nie dochodziło do absurdów, konieczne jest wprowadzenie 'walki wręcz' oraz 'umiejętności strzeleckich' i nie mam nic przeciwko temu. Zastąpiłyby znaną z MM7 i 8 'walkę bronią'. 2. Cechy i gildie. Szczęście można pominąć, gdyż przystosowanie go do warunków gry fabularnej byłoby zbyt skomplikowane. Jednak intelektu i osobowości będę bronił jak niepodległości (co za rym...)! Intelekt można śmiało testować zamiast znanej z MM3-5 umiejętności, zaś osobowość wykorzystywać podczas targowania, perswazji etc. Gracz odgrywa postać o określonej charyzmie oraz osobowości i musi wypowiadać się odpowiednio do nich. Czyli jeśli jest milczącym złodziejem o osobowości równej 5, to nie może nagle okazać się mistrzem przekonywania ludzi do swoich racji (chociaż jego wysoki intelekt może mu w tym wyraŹnie pomóc), zaś jeśli jest zadufanym w sobie elfem czy łasym na złoto krasnoludem, nigdy nie będzie osiągał zadowalających wyników w targowaniu się. Aha, jeszcze jedno. Zauważcie, że według systemu spisanego przez Borynę każda klasa dostaje punkty życia i magii za odpowiednią cechę w ten sam sposób. Nie jest to zbyt sprawiedliwe. Lepiej by było, aby HP było obliczane poprzez pomnożenie wytrzymałości przez: a) 2,5 dla rycerzy b) 2 dla paladynów i mnichów c) 1,5 dla łuczników, złodziei, łowców i kapłanów d) 1 dla magów i druidów Zaś SP przez pomnożenie intelektu lub osobowości przez: a) 2 dla magów i kapłanów b) 1,5 dla druidów c) 1 dla łuczników i paladynów d) 0,75 dla złodziei, mnichów i łowców To oczywiście tylko przykłady, ale tak jest nawet w miarę logicznie. 3. Lewa rączka, prawa rączka... Walka na dwie bronie to, jak wiadomo, rzecz bardzo trudna i taka właśnie powinna być w RPG. Używać na raz dwóch ostrzy (lub obuchów) mógłby każdy, jednak otrzymywałby z tego powodu wielkie kary, zmniejszające się wraz ze zdobywaniem kolejnych statusów w danej umiejętności. Jednak nie obniżałaby się wcale szybkość, lecz celność ataku. I to znacznie. Jak znacznie, trzeba będzie się jeszcze zastanowić. A propos szybkości: można by każdej broni z osobna przyporządkować ilość rąbnięć na turę, czyli np. zwykły oburęczny miecz miałby 0,75, zaś Żelazne Pióro 1,5. Co o tym myślicie? 4. Ach, te punkty... Teoretycznie można wszystkie cechy, umiejętności, biegłości etc. wyrazić liczbowo albo całkowicie to pominąć. Pierwszy sposób jednak sprowadziłby grę do nudnego przeliczania statystyk, drugi zaś wprowadziłby (znając społeczność Groty) mnóstwo chaosu do rozgrywki. Pozostają więc poszukiwania złotego środka. Na 99% konieczne jest wprowadzenie punktów magii, aby nikt nie sypał czarami jak z rękawa, bez jakichkolwiek ograniczeń. Punkty życia (lub ich wzrost, jak zaproponował Alamar) można pominąć, ale musi się to wiązać z jednoczesnym wyeliminowaniem obrażeń (lub zmianą ich roli - patrz dalej). Wtedy podczas walki główną rolę odgrywałaby celność, którą to cechę należałoby przypisać również zaklęciom (które w serii MM zawsze trafiają). Cechy muszą być wyrażone liczbowo, jednak umiejętności już nie. Moim zdaniem można spokojnie grać, opierając się na statusie słownym. W takiej sytuacji albo decydujemy się na czysto opisową walkę, albo dajemy ścisłe premie za każdy stopień opanowania danej biegłości.
Alamar	8 lipca 2005, 18:34 >>> W końcu chyba on ma najwięcej doświadczenia z RPG Kto Ci to powiedział?? Ty Sam :) Wywnioskowałem to z twoich wypowiedzi na temat wyglądu sesji oraz opisów w różnych tematach Groty (i nie kłam, że się myliłem, bo wtedy pobawię się czarem WISH) A co do Bane'a to on wraz z koleżkami (Myrkul i Bhaal) kopnął w kalendarz, więc nie strasz mnie kimś, kto już dawno nieistnieje. I kto to jest Castore? Znam tylko Kastore'a. Shar jest zajęta ciągłą walką ze swoją siostrą, a w czasie wolnym zbiera siły na Planie Cienii (a ja wiem jak tam zatrzymac dowolną osobę/byt). Asmodeusz nigdzie się nie ruszy, bo musi pilnować "domu" przed ośmioma swoimi podwładnymi, a także zajęty jest Wojną Krwii. I żadnemu władcy 9 poziomów (łącznie z Asmodeuszem) nie wolno wejść do Pierwszej Strefy Materialnej (rozkaz Asmodeusza). Vecna zas szuka swoich członków i nie będzie tego przerywał z powodu jednego lamentującego lisza ;) To było troszkę offtopic. I przysyłaj do pomocy kogo tylko chcesz. I tak do wymiaru kieszokowego zostaniesz przeniesiony TYLKO Ty :) A teraz kilka moich uwag do twoich propozycji i poprawek: >>>1. Sword & Bow. ...Aby nie dochodziło do absurdów, konieczne jest wprowadzenie 'walki wręcz' oraz 'umiejętności strzeleckich' i nie mam nic przeciwko temu. Zastąpiłyby znaną z MM7 i 8 'walkę bronią'. Nie trzeba nic wprowadzać. Przecież w MM są umiejętności walką mieczami, obuchami, kosturami, sztyletami, łukami. Po co komplikować sytuację wprowadzają WW i US. Czy dana postać trafi, powinno zależec bardziej od danej umiejętności niż celności (jak to ma działać jeszcze nie wiem, ale myślę nad tym). >>>2. Cechy i gildie. Aha, jeszcze jedno. Zauważcie, że według systemu spisanego przez Borynę każda klasa dostaje punkty życia i magii za odpowiednią cechę w ten sam sposób. Nie jest to zbyt sprawiedliwe. Lepiej by było, aby HP było obliczane poprzez pomnożenie wytrzymałości przez: a) 2,5 dla rycerzy b) 2 dla paladynów i mnichów c) 1,5 dla łuczników, złodziei, łowców i kapłanów d) 1 dla magów i druidów Zaś SP przez pomnożenie intelektu lub osobowości przez: a) 2 dla magów i kapłanów b) 1,5 dla druidów c) 1 dla łuczników i paladynów d) 0,75 dla złodziei, mnichów i łowców To oczywiście tylko przykłady, ale tak jest nawet w miarę logicznie. W instrukcjach do MM jest napisane jak dana klasa/rasa dostaje punkty na poziom. Można to zastosować jako przelicznik pż za wytrzymałość lub pm. Tak to wygląda w MM7 (bez drugiej promocji): WARTOŚĆ POCZĄTKOWA PŻ/PM / PUNKTY ŻYCIA / PUNKTY MAGII 40/0 / 5 / 0 (po awansie 0 pm) RYCERZ 35/0 / 4 / 0 (po awansie 1 pm) ZŁODZIEJ 35/0 / 5 / 0 (po awansie 1 pm) MNICH 30/5 / 4 / 1 (po awansie 2 pm) PALADYN 30/5 / 3 / 1 (po awansie 2 pm) ŁUCZNIK 30/0 / 4 / 0 (po awansie 2 pm) ŁOWCA 25/10 / 2 / 3 (po awansie 4 pm) KLERYK 20/10 / 2 / 3 (po awansie 4 pm) DRUID 20/15 / 2 / 3 (po awansie 4 pm) MAG awans oznacza promocję w danj klasie (mag-czarodziej) A tak to wygląda w MM8 (dla ras): WARTOŚĆ POCZĄTKOWA PŻ/PM / PUNKTY ŻYCIA / PUNKTY MAGII 35/0 / 5 / 0 (awans 8pż/0pm)RYCERZ 30/15 / 2 / 3 (3/5) KLERYK 20/25 / 2 / 3 (3/5) NEKROMANTA 25/10 / 3 / 2 (4/4) MROCZNY ELF - Jeszcze poprawię tę rasę :) 30/5 / 4 / 1 (6/2) MINOTAUR 45/0 / 5 / 0 (8/0) TROLL 30/10 / 3 / 2 (4/4) WAMPIR - nie wiem czy powinien być dostępny SMOK - NIM NIE BĘDZIE MOŻNA GRAĆ (no chyba, że Kwasowym, ale on rządzi się specjalnymi regułami) >>>3. Lewa rączka, prawa rączka... A propos szybkości: można by każdej broni z osobna przyporządkować ilość rąbnięć na turę, czyli np. zwykły oburęczny miecz miałby 0,75, zaś Żelazne Pióro 1,5. Co o tym myślicie? Na razie proponuje artefakty zostawić w spokoju. Na razie lepiej określić właściwości poszczególnych rodzajów broni. Artefaktami można zająć się na końcu, i wtedy dopiero opisać co daje dany artefakt (premię do szybkości, szybszy atak, oraz kary). Co do broni to prościej chyba wygląda, że postać atakuje co dwie tury niż co 1,5 tury. Lepiej pozbyć się na razie tych ułamków (może w przyszłości to się wprowadzi). Na razie to ma być jak NAJPROSTRZY system. Postaram się jutro lub pojutrze przysłać mój punkt widzenia, jakie powinny być umiejętności drugorzędne (bez punktów biegłości) oraz dokładniejszy podział ras i klas. I jeszcze jedno: Czy ograniczyć mam się tylko do ras/klas znanych z MM6-8, czy też dodać rasy/klasy z MM3-5 i MM9. O MM1-2 na razie lepiej zapomnieć, tam było tylko 6 profesji i brak umiejętności drugorzędnych. Sprawdziłem instrukcje MM1 i tam prawie nie są opisane dane klasy czy rasy (poza cechami). Na razie ich nie włącze. P.S. Acid, chyba nasze (Graczy) rozważania o systemie można przenieść do oddzielnego tematu w Podziemnej Karczmie. Tam (w nowym temacie) będzie łatwiej wszystko poukładać, bez zbędnych (dla powstania systemu) postów za i przeciw istnienia forum RPG.
strona: 1 - 2 - 3 ... 12 - 13 - 14

temat: II Debata - o sesjach RPG na forum

wróć do komnaty