Klany w Ashanie - Forum Kwasowej Groty - Gry Might & Magic i Heroes widziane z zupełnie nowej strony

Witaj Nieznajomy!

Cytat:

Wiemy, że kobiety mogły dziedziczyć (Gwendolyn, Maeve)

Cytat:

(Sveltana i Paweł z rodu Gryfa; Swietłana była starsza o 15 lat, ale Paweł po urodzeniu został dziedzicem i objął wszystko po śmierci Sergieja)

Cytat:

Pisząc o roszczeniach jednych do drugich (i na odwrót) miałem na myśli to, że stary ród Jeleni mógł wysunąć roszczenia do tytułu Księcia Sokołów/Cesarza Świętego Cesarstwa, a ród Sokołów, mógł wysunąć roszczenia do tytułu Księcia Jeleni.

Cytat:

Byli oni wtedy blisko spokrewnieni i mieli możliwość starania się o te tytuły, ale tego nie robili.

Cytat:

Nie mówię o sytuacji z H7, tylko o sytuacji sprzed H6, gdzie Jelenie to najbliższa rodzina Sokołów

Cytat:

Weź pod uwagę, że na 99% podczas tych 700 lat mieszali się ze sobą, z wielu przyczyn.

Cytat:

i jako, że te rody założyli bracia to Jelenie mogły wysunąć roszczenia o całe Cesarstwo (tak MOGŁY wysunąć takie roszczenie, MOGŁY, ale tego nie zrobiły)

Cytat:

a po 2. Zaćmieniu KK, takie roszczenie, choć dużo słabsze przypadło Gryfom, jako ostatnim najbliższym potomkom "starych" Jeleni (...)

Cytat:

(chyba jedynym prawowitym) następcą tronu, spokrewnionym z 2 rodami "władającymi" (chodzi o rody mogące wysunąć roszczenia do Cesarstwa [Sokoły i dawne Jelenie]).

strona: 1 - 2 - 3
MasterPoket	3 lipca 2016, 13:07 Typ dziedziczenia można sugerować po kilku wydarzeniach. Wiemy, że kobiety mogły dziedziczyć (Gwendolyn, Maeve), wiemy też, że mężczyźni mieli pierwszeństwo podczas dziedziczenia (Sveltana i Paweł z rodu Gryfa; Swietłana była starsza o 15 lat, ale Paweł po urodzeniu został dziedzicem i objął wszystko po śmierci Sergieja). Nietrudno z tymi przykładami domyślić się, że mężczyźni mieli pierwszeństwo dziedziczenia, a kobiety dziedziczyły, gdy nie było mężczyzn, którzy mogliby dziedziczyć. Pisząc o roszczeniach jednych do drugich (i na odwrót) miałem na myśli to, że stary ród Jeleni mógł wysunąć roszczenia do tytułu Księcia Sokołów/Cesarza Świętego Cesarstwa, a ród Sokołów, mógł wysunąć roszczenia do tytułu Księcia Jeleni. Byli oni wtedy blisko spokrewnieni i mieli możliwość starania się o te tytuły, ale tego nie robili.
Belegor	3 lipca 2016, 13:20 Zauważ jedną tu ważną różnicę - dziedziczenie w jednym Księstwie nie równało się dziedziczeniu cesarskiego tronu. W przypadku Rodu Sokoła ważniejsza była ciągłość rodu, bo na tym oparto nie tylko politykę, ale nawet kościół Elratha w Imperium. Tutaj musiał zasiąść Sokół, nie jakaś piąta woda po kądzieli jak w przypadku Księstwa Jelenia po Drugim Zaćmieniu, czy innym jeszcze ksiąstewku. Wszak po śmierci Maeve oficjalnie nie było żadnego Sokoła, więc każdy mógł się domagać tronu, gdyż jakoś był z nimi spokrewniony.
Nicolai	3 lipca 2016, 13:31 `Cytat:` Wiemy, że kobiety mogły dziedziczyć (Gwendolyn, Maeve) Tylko czy Maeve była jedynym dziedzicem? Nigdzie to nie było powiedziane... `Cytat:` (Sveltana i Paweł z rodu Gryfa; Swietłana była starsza o 15 lat, ale Paweł po urodzeniu został dziedzicem i objął wszystko po śmierci Sergieja) Racja, zapomniałem o Swietłanie. Acz to tylko jeden przykład i to z czasów H6, teraz to mogło się z pięć razy zmienić :P `Cytat:` Pisząc o roszczeniach jednych do drugich (i na odwrót) miałem na myśli to, że stary ród Jeleni mógł wysunąć roszczenia do tytułu Księcia Sokołów/Cesarza Świętego Cesarstwa, a ród Sokołów, mógł wysunąć roszczenia do tytułu Księcia Jeleni. Ale nikt nigdy nie rościł tego za czasów starych rodów... `Cytat:` Byli oni wtedy blisko spokrewnieni i mieli możliwość starania się o te tytuły, ale tego nie robili. Blisko spokrewnieni? Dwóch ludzi 700 lat temu było braćmi, to jest bliskie pokrewieństwo.
MasterPoket	3 lipca 2016, 13:38 Nie mówię o sytuacji z H7, tylko o sytuacji sprzed H6, gdzie Jelenie to najbliższa rodzina Sokołów i jako, że te rody założyli bracia to Jelenie mogły wysunąć roszczenia o całe Cesarstwo (tak MOGŁY wysunąć takie roszczenie, MOGŁY, ale tego nie zrobiły), a po 2. Zaćmieniu KK, takie roszczenie, choć dużo słabsze przypadło Gryfom, jako ostatnim najbliższym potomkom "starych" Jeleni (inne rody w tym Sokoły, były spokrewnione z dawnymi Jeleniami, ale w dużo mniejszym stopniu), ale potomkowie Antona mieli w sobie krew Gryfów, dawnych Jeleni i Sokołów, dzięki czemu Ivan jest prawowitym (chyba jedynym prawowitym) następcą tronu, spokrewnionym z 2 rodami "władającymi" (chodzi o rody mogące wysunąć roszczenia do Cesarstwa [Sokoły i dawne Jelenie]). Weź pod uwagę, że na 99% podczas tych 700 lat mieszali się ze sobą, z wielu przyczyn.
Nicolai	3 lipca 2016, 14:23 `Cytat:` Nie mówię o sytuacji z H7, tylko o sytuacji sprzed H6, gdzie Jelenie to najbliższa rodzina Sokołów W sytuacji sprzed H6 Ród Jelenia był wyodrębniony z Sokołów od 561 lat, więc wiesz... `Cytat:` Weź pod uwagę, że na 99% podczas tych 700 lat mieszali się ze sobą, z wielu przyczyn. Mieszały się też z innymi rodami... wszakże każdy z Rodów startujących w Konklawe potrafił wywieść swoich przodków od Briana Sokoła. `Cytat:` i jako, że te rody założyli bracia to Jelenie mogły wysunąć roszczenia o całe Cesarstwo (tak MOGŁY wysunąć takie roszczenie, MOGŁY, ale tego nie zrobiły) Nie mogły, dziedziczy się wgłąb, a nie na boki. Syn dziedziczy po ojcu, który dziedziczył po dziadku... także wspólny praszczur kilkadziesiąt pokoleń wstecz to żadna podstawa do dziedziczenia. Dlatego też prawo Iwana do tronu było takie mocne, bo jego powinowactwo było najmłodsze... przynajmniej z tego co wiemy. `Cytat:` a po 2. Zaćmieniu KK, takie roszczenie, choć dużo słabsze przypadło Gryfom, jako ostatnim najbliższym potomkom "starych" Jeleni (...) Właśnie nie, najmłodsze powinowactwo jest najsilniejsze... Anton jako syn Kaśki powinien mieć większe prawo do Księstwa Jelenia niż jakaś tam linia boczna. `Cytat:` (chyba jedynym prawowitym) następcą tronu, spokrewnionym z 2 rodami "władającymi" (chodzi o rody mogące wysunąć roszczenia do Cesarstwa [Sokoły i dawne Jelenie]). Ogólnie to Ubi traktuje genealogię po macoszemu... Niby piszą, że Iwan miał najsilniejsze prawo do tronu, a przecież od czasów wżenienia się Antona w Sokoły minęło bez mała 300 lat. Przez ten czas skądś musieli brać się kolejni władcy... dlatego też jakoś nie kupuję tego, że przez trzy wieki ani razu Sokoły nie związali się ze swoimi wasalami.
MasterPoket	4 lipca 2016, 00:23 Jakbyś się wczytał to byś wiedział, że pisałem o roszczeniach do tronu Cesarstwa. Po 2. ZKK Gryfy miały słabsze niż stare Jelenie prawa do Tronu Cesarskiego, ale jak Antek poślubił Gwen to ich prawa do tronu były najmocniejsze.
strona: 1 - 2 - 3