Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Biblioteka Legendtemat: Jednostki
komnata: Biblioteka Legend
strona: 1 - 2 - 3 ... 17 - 18 - 19

barcsantiago195 PW
6 czerwca 2012, 21:46
w heroes chronicles żywiołaki miały własne światy i swoich władców. Nie wydaje mi się, aby była gdzieś mowa, że to czarodzieje je stworzyli

orodreth PW
8 czerwca 2012, 22:11
Czarodzieje potrafią przywołać humanoidalnego żywiołaka na wzór tych z H II, czyli taki człek z ognia, wody, powietrza lub ziemi. Jest takie zaklęcie. Tymczasem te żywiołaki z miast wrót żywiołów rzeczywiście mają swoich władców i swój świat lub wymiar (nie wiadomo do końca).
Podsumowując żywiołaki magów są dość prostą konstrukcją przypominającą Golema. Tymczasem żywiołaki z wrót żywiołów mogą mieć jak choćby rybi żywiołak wody kształt bardziej przystosowany do długoletniego przebywania w swoich wymiarach.
Także obydwaj mamy rację.

AmiDaDeer PW
8 czerwca 2012, 22:15
orodreth:
Podsumowując żywiołaki magów są dość prostą konstrukcją przypominającą Golema.
Skąd taki pomysł? Przecież przywołanie oznacza przyzwanie czegoś z konkretnego miejsca, np. wymiaru żywiołu, a nie tworzenie czegoś nowego.

Korrigan PW
14 czerwca 2012, 14:52
Do tego w MM8 mamy całe wymiary żywiołów i żywiołaki tam mieszkające. Nie ma powodu, dla którego te wzywane przez magów miałyby być czymś innym. Paradoksalnie to żywiołaki magii/umysłu z wrót mogłyby być jakimiś sztucznymi konstruktami - brak informacji o ich pochodzeniu.

Irhak PW
14 czerwca 2012, 15:32
Cytat:
Paradoksalnie to żywiołaki magii/umysłu z wrót mogłyby być jakimiś sztucznymi konstruktami - brak informacji o ich pochodzeniu.
IIRC we Władcach Żywiołów było coś wspominane o planie magii czy czymś takim. I Żywiołakami Magii byli Pierwsi.

orodreth PW
15 czerwca 2012, 12:53
Skąd taki pomysł.
A stąd iż w H II wszystkie żywiołaki wyglądają tak samo różnią się tylko materią. Stąd też uważam że pierwotnie według autorów gry, nim wpadli na pomysł wymiarów żywiołów najpierw żywiołaki były tworami magów podobnymi do Golema tyle że bardziej magicznymi. Dopiero w H III Armageddon Blade to się zmieniło.
Od razu dodam że nie ma czarów na przyzwanie żywiołaków lodu, burzy, energii czy też magmy co świadczy że w uniwersum Homm mamy do czynienia z dwoma typami żywiołaków tymi sztucznymi tworzonymi przez magów i tymi zamieszkującymi wymiary żywiołów.
Te sztuczne można utworzyć w warunkach bojowych z many, tymczasem te zamieszkujące wymiary trzeba wezwać w ołtarzach czyli specjalnych siedliskach na mapie lub w mieście Conflux.
Takie moje zdanie może się mylę.

Jeśli chodzi o Żywiołaki umysłu to moim zdaniem są to żywiołaki 5 żywiołu czyli Pustki (przestrzeni kosmicznej), ulepszają się w żywiołaki magii podobnie jak kosmos staję się z pustki galaktyką wypełnioną gwiazdami.
Proces magiczny w którym opary magii zamieniają się w czar, czyli mgławice zamieniają się w gwiazdy i planety obserwujemy również na przykładzie tych żywiołaków. Są kolejnym potwierdzeniem mojej teorii magii w uniwersum Homm.

Alamar PW
15 czerwca 2012, 13:22
Krótko (pełne wyjaśnienia odnośnie ostatnich postów kiedy indziej):

Cytat:
A stąd iż w H II wszystkie żywiołaki wyglądają tak samo różnią się tylko materią.
A nie pomyślałeś, że to tylko wizja artystyczna? W H3 i dalej każdy żywiołak ma już własny model, w poprzednich grach z serii MM także. Żywiołaki nigdy nie były golemami czy sztucznymi tworami - są to żywe (a nie ożywione, jak w przypadku golemów czy gargulców) siły natury i tyle. Żadne tworzenie przez magów czy kogokolwiek nie wchodzi w grę.

Cytat:
Jeśli chodzi o Żywiołaki umysłu to moim zdaniem są to żywiołaki 5 żywiołu czyli Pustki (przestrzeni kosmicznej)
W Kronikach (a dokładnie we Władcach Żywiołów) masz wyjaśnione, czym są te żywiołaki i czym jest piąty żywioł. Dorabiasz teorie, które są sprzeczne z grami i nie mają żadnych podstaw na swoją obronę.

Korrigan PW
15 czerwca 2012, 18:41
Irhak
Cytat:
IIRC we Władcach Żywiołów było coś wspominane o planie magii czy czymś takim. I Żywiołakami Magii byli Pierwsi.
Ano chyba że tak. HC słabo znam.

orodreth
Cytat:
A stąd iż w H II wszystkie żywiołaki wyglądają tak samo różnią się tylko materią
To kwestia czystej wizji artystycznej. Orkowie pomiędzy seriami też wyglądali inaczej - w trójce goblinoidy, w MM9 jakieś rogate półorki, w innych jakieś świnioludy. Gobliny toże, co Heroes lub MM to inne. A sensu uznawać tego za inne gatunki za bardzo nie ma.

Swoją drogą, może ktoś kojarzy wczesne MM (1-5), tam nie było niczego na temat?

AmiDaDeer PW
20 czerwca 2012, 15:22
Korrigan:
Orkowie pomiędzy seriami też wyglądali inaczej - w trójce goblinoidy, w MM9 jakieś rogate półorki, w innych jakieś świnioludy. Gobliny toże, co Heroes lub MM to inne. A sensu uznawać tego za inne gatunki za bardzo nie ma.
Półorków zostawmy w spokoju. W trójce orkowie to nieporozumienie, nawet w szkicach koncepcyjnych mieliśmy do czynienia ze świnioludami jak z dwójki czy czwórki czy też w MM1-5 (a tam to nawet inne światy są!). W późniejszych grach MM orkowie za bardzo nie występują...

Pozostaje jedynie kwestia H1 - tam jednak wiele gatunków różniło się od tych z H2 czy MM6. Jednocześnie należy zaznaczyć, iż kolonizacja z VARN dopiero co się rozpoczęła, a z czasem mogła znacząco wpłynąć na wygląd stworów z Enroth i upodobnić je do znanych nam form z pierwszych gier.

Z goblinami, o ile dobrze kojarzę, mamy problem jedynie w MM5 i MM7 - jednak ciemna strona Xeen jest środowiskiem przeróżnych mutantów ;P, na Antagarichu zaś gobliny występują jedynie w Harmondale - to zaś może być powodem zróżnicowania rasowego między nimi a krewlodzkimi odpowiednikami.

Irhak PW
20 czerwca 2012, 15:27
Cytat:
na Antagarichu zaś gobliny występują jedynie w Harmondale
Jeśli mnie pamięć nie myli to jeszcze u nekromantów jako NPC się pojawili, a nawet Hobgobliny jako atakujące stwory (raczę zauważyć, ze wygląd był dość bliski H3, a nawet intro AB)

Alamar PW
20 czerwca 2012, 15:28
Cytat:
Pozostaje jedynie kwestia H1 - tam jednak wiele gatunków różniło się od tych z H2 czy MM6. Jednocześnie należy zaznaczyć, iż kolonizacja z VARN dopiero co się rozpoczęła
Jasne, bo te 1200 lat historii i życia różnych gatunków na tej planecie to nic. :P

Cytat:
na Antagarichu zaś gobliny występują jedynie w Harmondale - to zaś może być powodem zróżnicowania rasowego między nimi a krewlodzkimi odpowiednikami.
W Deyji masz też niskie gobliny z H3, zaś w Krewlodzie hobgobliny z Deyji czy Harmondale.

AmiDaDeer PW
20 czerwca 2012, 16:08
Alamar:
Jasne, bo te 1200 lat historii i życia różnych gatunków na tej planecie to nic. :P
Mówimy o obrębie jednego kontynentu i radykalnej zmiany na przestrzeni kilkunastu lat - czyli o różnicach między H1 a H2.

Irhak:
raczę zauważyć, ze wygląd był dość bliski H3, a nawet intro AB
Alamar:
W Deyji masz też niskie gobliny z H3


Ja tam widzę spore różnice. :P A hobgobliny również żyły sobie w H3 - bardzo podobne do tych kurduplowatych goblinów.

Jeżeli nie bierzemy w tym przypadku pod uwagę argumentu "inna wizja artysty" (to byłoby tutaj bezcelowe, takie zdanie zabijałoby wszelką dyskusję i byłoby dowodem na dosłownie wszystko), to zdecydowanie bym się skłaniał ku temu, iż na tym samym kontynencie tak samo nazwano podobne do siebie zielonoskóre rasy, różniące się jednak znacząco wyglądem, a może nawet gatunkowo.

Alamar PW
20 czerwca 2012, 16:13
Hobbit - a obejrzyj sobie filmiki z zakończenia MM7, intra AB czy kampanii Yoga w Cieniu Śmierci i wtedy się wypowiadaj.
I tak wiadomo, że poprawną odpowiedzią jest "różna wizja artystów".

Hobbit:
Mówimy o obrębie jednego kontynentu i radykalnej zmiany na przestrzeni kilkunastu lat - czyli o różnicach między H1 a H2.
troche wcześniej:
Jednocześnie należy zaznaczyć, iż kolonizacja z VARN dopiero co się rozpoczęła
Nie, powiedziałeś głupotę, bo kolonizacja z VARN-u zaczęła się przed Ciszą (ponad 1200 lat przed H1).
Poza tym, akurat gobliny z H1 i H2 tak bardzo się nie różnią - oba są zielone, oba wyglądają jak jacyś Buszmeni tyle tylko, że goblin z H1 ma włócznie i czarną czuprynę, a ten z H2 maczugę z kości i chustę na głowie.
Gobliny z MM6 też nadal są zielone i wyglądają jak Buszmeni.

AmiDaDeer PW
20 czerwca 2012, 16:43
Alamar:
Hobbit - a obejrzyj sobie filmiki z zakończenia MM7, intra AB czy kampanii Yoga w Cieniu Śmierci i wtedy się wypowiadaj.
MM7 - jeden goblin, stojący na dodatek tyłem. Prócz tego JAKIEŚ zielone ręce.
AB - są gobliny, nawet parę, jako patrol. Oprócz nich jest też minotaur.
SoD - Winston Boragus, który jest ogrem.

Naprawdę miało mnie to oświecić? :P

Alamar:
I tak wiadomo, że poprawną odpowiedzią jest "różna wizja artystów".
Ale chyba nie o to chodzi w tym temacie, by w taki sposób wszystko tłumaczyć?

Alamar:
Nie, powiedziałeś głupotę, bo kolonizacja z VARN-u zaczęła się przed Ciszą
Alamar:
STRATEGICZNE WYZWANIE
ok. 1125 po Ciszy
Do Enroth z krainy Varnal Hills (która znajdowała się w innym świecie) przybywa Morglin Ironfist, uciekając przed swym krewnym Ragnarem. Razem z nim przybywa lord Kilburn, a także ich przeciwnicy: królowa Lamanda, lord Slayer oraz lord Alamar (i wielu innych bohaterów). Zaczęła się walka o władzę nad kontynentem Enroth, którą wygrał Morglin.
Nie tylko ci bohaterowie mogli być z innych światów. Dlaczego po kolonizacji planety z zamierzchłych czasów nie miałyby nastąpić inne podróże między światami?

Alamar:
Poza tym, akurat gobliny z H1 i H2 tak bardzo się nie różnią
Nie mówiłem o goblinach, raczej o orkach oraz ograch.

Alamar PW
20 czerwca 2012, 16:56
Cytat:
MM7 - jeden goblin, stojący na dodatek tyłem. Prócz tego JAKIEŚ zielone ręce.
AB - są gobliny, nawet parę, jako patrol. Oprócz nich jest też minotaur.
SoD - Winston Boragus, który jest ogrem.
To obejrzyj sobie jeszcze raz i porównaj modele tych goblinów, do tych z gier.

Cytat:
Ale chyba nie o to chodzi w tym temacie, by w taki sposób wszystko tłumaczyć?
Najprostsze wytłumaczenie zazwyczaj jest najlepszym.

Cytat:
Nie tylko ci bohaterowie mogli być z innych światów. Dlaczego po kolonizacji planety z zamierzchłych czasów nie miałyby nastąpić inne podróże między światami?
OK, widzę że się nie zrozumieliśmy. Kolonizacja z VARN-u nastąpiła na Enroth 1200 lat temu. Z VARN-u na Pustyni Dragonsand.
Z listów Ironfista wynika, że on sam przybył na Enroth tylko z niewielką eskortą przyboczną i armie zdobył już na tej planecie. Gdyby miał ją przy sobie, to pognałby na Ragnara, a nie uciekałby przez portal.
Poza tym to była ucieczka z VARN-u IV, a nie kolonizacja. Kolonizacja to zaplanowana akcja osiedlenia się na nowych terenach, a nie wykorzystanie daru losu.
W MM6 na dodatek wspomniano, że gobliny przybyły na Enroth na pokładzie VARN-u, tak jak wszystkie rasy na tej planecie.

orodreth PW
21 czerwca 2012, 14:30
Mimo wyjaśnienia iż różny wygląd Goblinów to różne wizję autora. To ciekawiej by było gdyby jednak różne rasy Goblinów występowały naraz, podobnie jak Trolli, czy Ogrów. Bo akurat co do tych to raczej nie są te same gatunki (fioletowy troll i zielony).
Także te Gobliny z MM mogą być pół-goblinami pół-ludźmi i dlatego mają taki wygląd.

orodreth PW
13 października 2012, 15:52
Mam pytanie do forumowiczów. Czy ktoś byłby w stanie naukowo uzasadnić aurę antymagiczną Jednorożca. Ma ktoś jakieś pomysły. Bo mi to nie zdejmuję snu z powiek. Niemalże wszystkie zdolności są wyjaśnialne ale nie ta. Zastanawia mnie jak Jednorożec stabilizuję przestrzeń wokół niego powodując że nie zdarzają się wokół niego anomalie praw fizyki zwane magią.

Dark Dragon PW
13 października 2012, 17:00
W legendach i podaniach mówiono, że róg jednorożce (a gdzie nigdzie, że również jego skóra) mają działania ochronne. Miało to chronić użytkowników głównie przed czarną magią. Może jeszcze przejrzę kilka swoich ksiąg na ten temat i coś dopowiem...

orodreth PW
14 października 2012, 17:01
Najgorsze to jest to, że ten Jednorożec wytwarza aurę antymagiczną na polu walki, ale sama antymagia nie działa na niego. Hmmm, trochę to nielogicznie jest zrobione.
strona: 1 - 2 - 3 ... 17 - 18 - 19
temat: Jednostki

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel