Kwasowa Grota Heroes VIIMight & Magic XHeroes III - Board GameHorn of the AbyssHistoria Światów MMSkarbiecCzat
Cmentarz jest opustoszały
Witaj Nieznajomy!
zaloguj się    załóż konto
Biblioteka Legendtemat: Mniej znane rasy
komnata: Biblioteka Legend
strona: 1 - 2 - 3

Taurus PW
2 października 2006, 21:34
Tutaj można będzie zadawać pytania o poszczególne rasy, niedomówienia w sadze związane z nimi, bądź po prostu szukanie informacji o nich np. jak na Antagrichu pojawiły się krasnoludy i dlaczego tak mało było o nich w HoMM (a w MM tak dużo)? Jak wogóle wykształciły się rasy MM? Co ze smokami? ect.

Acid Dragon PW
2 października 2006, 22:53
o krasnoludach nie rozmawiam.

o smokach już nieco było teorii na forum. Jedna z nich mówi, że pierwsze egzemplarze (w zależności od źródła: smoczy ojciec lub smocza matka) zostały prawdopodobnie 'sprowadzone' na pokładzie CRONu lub któregoś z VARNów przez Starożytnych, a od tego momentu sprawę załatwiła naturalna ewolucja.

Generalnie jednak myślę, że jak chodzi o poszczególne rasy, to nie ma tu większej filozofii. Wszystkie prawdopodobnie powstały w wyniku ewolucji - nie wszystkie na tym samym świecie z pewnością, gdyż Starożytni interweniowali tu w bardzo wielu przypadkach, ale z pewnymi wyjątkami (żywiołaki, dżiny...) wszystkie rasy to niemagiczne, żywe stworzenia z krwi i kości (które najwyżej w trakcie życia nabywają specyficznych właściwości) i nie ma powodów, aby twierdzić, że ich pochodzenie jest inne od naturalnej drogi ewolucji. Co najwyżej istnieją pewne osobliwe przypadki, których pochodzenie, ze względu na charakter jednostek i ich rolę, pozostaje wciąż nieznane (tu przede wszystkim anioły, ale sądzę że też np. tytani, z którymi magowie są związani jakimiś tajemnymi paktami).

Alamar PW
3 października 2006, 10:08
>>>o krasnoludach nie rozmawiam.

Kurduple według legend były kiedyś tacy jak ludzie, ale ponieważ ich świat (planeta) miała duże przyciąganie, stali się oni mali, silni i wytrzymali, potem zaś dostarczono ich VARNem na Enroth (jak i resztę "osadników") i pewnie także na inne światy.


>>>o smokach już nieco było teorii na forum. Jedna z nich mówi, że pierwsze egzemplarze (w zależności od źródła: smoczy ojciec lub smocza matka) zostały prawdopodobnie 'sprowadzone' na pokładzie CRONu lub któregoś z VARNów przez Starożytnych, a od tego momentu sprawę załatwiła naturalna ewolucja.

Jest jeszcze legenda z CRONu (MM2), że pierwszy smok (megadragon?) to dzieło Acwalandera (władcy żywiołaków wody), które stworzył go już po "wygnaniu" do wymiaru wody.


>>>Wszystkie prawdopodobnie powstały w wyniku ewolucji - nie wszystkie na tym samym świecie z pewnością, gdyż Starożytni interweniowali tu w bardzo wielu przypadkach, ale z pewnymi wyjątkami (żywiołaki, dżiny...)

Nie wiem, czy żywiołaki są aż takim wyjątkiem - w końcu Starożytni doskonale wiedzieli jak nimi "manipulować" (choćby wiedzieli jak ich pokonać czy też wykorzystać do stworzenia planety).

Acid Dragon PW
3 października 2006, 10:37
>>Nie wiem, czy żywiołaki są aż takim wyjątkiem - w końcu Starożytni doskonale wiedzieli jak nimi "manipulować" (choćby wiedzieli jak ich pokonać czy też wykorzystać do stworzenia planety).

Tutaj akurat chodziło mi o coś innego. Co prawda skłaniałbym się jednak w stronę niezależnego istnienia żywiołaków od Starożytnych, a wręcz - na równi z nimi jako trzecia, neutralna siła, obok Kreegans i Starożytnych, ale w tym zdaniu miałem na myśli podkreślenie, że żywiołaki, jako istoty pół-materialne (i nieżywe), podobnie jak dżiny czy ifryty raczej nie mogły swego pochodzenia zawdzięczać biologicznej ewolucji.

Może zrodziły się w jakiś sposób z kondensacji sił żywiołów, może z czystej magii, a może też, idąc nieco w kierunku Twej teorii, za przyczyną Starożytnych, ale prawie z pewnością nie tak jak inne rasy.

Endejk PW
25 listopada 2006, 21:35
A co z Jaszczoroludziami ?
Jakie mieli znaczenie na Jadame i po za nim ?
Czy byli inteligentni?
I skąd się wzieli ?

vinius PW
26 listopada 2006, 09:35
MByli inteligentni, bo przecież tworzyli społeczności (wioski), posługiwali się takimi narzędziami jak działa prochowe, ale (jak mi się zdaje) większej roli nie odegrali (jakieśtam wojny w HoMM3 o Tatalię, z regną w MM8).
pojawili się jeszcze chyba na Enrith, tak?

Acid Dragon PW
26 listopada 2006, 12:01
no cóż..... jaszczuroludzie jakąś specjalną inteligencją nie grzeszyli...

Pierwszy raz w istocie spotykamy ich na Enroth, jednak bez żadnej fabularnej roli. Stwierdzić można jednak, że niektórzy z nich posługują się jakąś prymitywną formą magii. Ich uzbrojenie to też nic specjalnego - prosta zbroja skórzana i łuki.

Spotykamy ich też w Heroes Chronicles 'warlords of the wastelands' i 'revolt of the beastmasters', gdzie lud bagniaków zostaje najpierw zniewolony, a potem uzyskuje niepodległość od Erathii. Nie mniej jednak, jeśli jakakolwiek rasa tam przejawia inteligencję to prędzej są to gnolle (po polsku chyba zwierzołaki). Jaszczuroludzie jakoś nie odzywają się zbyt wiele.

W H3 ich rola jest praktycznie żadna i wiąże się jedynie z losami pańtwa jako całości - są po prostu ludem Tatalii i ich postępowania zależą od rozkazów dowódców.

W MM7 o dziwo nie spotykamy ich na trenach bagnistych nigdzie, również w odwiedzanej części Tatalii. Prawdopodobnie są po prostu w innej części :P.

W MM8 na Jadame zamieszkują Wyspy Krwawego Sztyletu. Zajmują się głównie drobnym kupiectwem. Znają podstawy pierwotnej magii i zielartwa, tworzą prymitywne rodzaje uzbrojenia, ich Świątynia Węża wskazuje też na jakąś prymitywną formę religii. Ich przywódca miał drobną rolę w jednoczeniu się Jadame pomagając na początku naszej drużynie i minotaurom.

Ale to praktycznie wszystko. Ani wcześniej, ani później ta rasa stworzeń nie dokonała niczego specjalnego. Nie jest ani dobra, ani zła, nie ma jakichś przekonań specjalnych, które musiałaby bronić. Ot, po prostu chce sobie żyć spokojnie w swoich osadach - na którymkolwiek z kontynentów i conajwyej bronić swego terytorium, swoich ludzi, względnie służyć w armii dowódcy, który akurat przejął władzę (gdy władzę przejął Tarnum, to służyli mu, gdy była to Erathia - podporządkowali się jej, gdy był to znów Tarnum (:P), za jego rozkazami ruszyli do walki o niepodległość, gdy był to lord Markham - służyli jemu i próbowali zagarnąć częsć ziem Erathii...).

Posunąłbym się do teorii, że żyją sobie spokojnie i na Axeoth, ale ponieważ żaden z nowych władców nie zainteresował się nimi jako siłą militarną, a i oni nie mieli jakichś interesów czy ambicji (bo nigdy ich nie mieli) toteż po prostu założyli sobie jakieś osady i żyją dniem codziennym...

Endejk PW
2 grudnia 2006, 21:38
A propo dział na wyspa krwawego sztyletu zaryzykowałbym stwierdzenie ,że może były to dawne posiadłości Regny które się zbuntowały i Jaszczury same nie stworzyły ich tylko odziedziczyły je po piratach
A czym są screamery z MM III ?
A i wampiry-czy miały własną wolę ,czy były tylko narzędziami nekromantów?

Trang Oul PW
2 grudnia 2006, 22:19
Wampiry to wyżsi nieumarli, prawie zawsze mają wolę.

EDIT: Zgadza się, ale z oczywistych powodów dominują negatywne uczucia. Z liszami jest tak samo.

Seener PW
3 grudnia 2006, 00:14
Nie tylko wolną wolę ale i uczucia, mogą się nawet zakochać.

odyniec PW
14 stycznia 2007, 19:52
Nie zgadzam się z twoją opinią o jaszczuroludziach Acid. Oni zajmowali w Tatali pozycję dominującą-Władcą Tatali był jaszczoczłek- Krol Trallosk czy jakoś tak. Dowód: Wysarczy wejrzeć do biografi dwóch w bohaterów tataliskich z HoMM3. Jeden to władca bestii(nie pamietam jego imienia chyba Wystam? czy cos takiego) oraz wiedźmy Styg. Oboje są jaszczuroludźmi, ten fagas jest mężem najstarszej córki Trolaska, a ta wiedź ma to najmłodsza córka trolaska. Jako że są oni jaszczuroludźmi, wątpie żeby sam tralosk był gnolem albo człowiekiem...

Acid Dragon PW
14 stycznia 2007, 20:13
No proszę... masz rację :). Faktycznie... choć dalej utrzymuję, że do szczególnie inteligentnych ludów nie należeli ;).

Quba Drake PW
14 stycznia 2007, 21:20
Jaszczuroludzie byli bardzo zmyślną rasą, z pewnego źródła wiem że to oni budowali te krwawe obeliski czy pałace(no chyba że źródło się myli).

Takie małe zapytanie czy jaszczuroludzie czy reptilioni(nie wiem czym się różnią) potrafili oswoić Wiwernę lub Hydrę.

Acid Dragon PW
14 stycznia 2007, 22:30
Jako władcy bestii na pewno.

Ale o jakich znowu krawych obeliskach czy pałacach mówisz?

Anduran PW
19 stycznia 2007, 16:03
Chodzi o budynki w zamku wiedźmy w trójce, tam były te krwawe obeliski, a pałace to może zamki.

Endejk PW
30 stycznia 2007, 21:46
A czy skorpeny i wężoludzie byli inteligentni
I czy szczureczłeki wyróżnia się jako odzdzoelną rasę ?

Acid Dragon PW
30 stycznia 2007, 23:02
Skorpeny (czyli jak mniemam królewskie nagi w źle przetłumaczonej wersji H3), podobnie jak nagi nie odgrywały zbyt wielkiej roli fabularnej. Nie mniej jednak w H4 nabrały pewnych cech osobowości, negocjowały z królową Emilią Nightheaven, mowa była o 'siostrach', co wskazywałoby na tworzenie społeczności. W MM8 z kolei miały własną lokację przypominającą świątynię.
Wg mnie zdecydowanie były inteligentnymi stworzeniami zdolnymi do własnych decyzji, budowania społeczności i posiadającymi zdolności zbliżone do ludzkich. W H3 najprawdopodobniej występują z magami ze względu na jakieś pakty lub inne formy współpracy.

Szczurołaki (szczuroludzie?) zdecydowanie sa oddzielną rasą i również udowodnili w MM8, że mają własną społeczność (z królem na czele) i choć są ludem raczej prymitywnym, a przynajmniej nie dorównującym ludziom, to jednak należałoby ich zaliczyć do stworów inteligentnych. Poziomem porównałbym ich do gnolli (tzw. zwierzołaków) z H3, które w kampanii Tarnuma (Revolt of the Beastmasters) również udowodniły, że choć mają wiele cech zwierzęcych (a o ich młodych mówi się dosłownie "szczeniaki" ;), to jednak myślą, czują, planują, etc...

Wężoludzie z MM8 mają za sobą chyba najmniej fabuły z tej trójki. Aczkolwiek przypomina mi się księga proroctwa węża, która (*chyba*) została przez nich napisana, co definitywnie świadczyłoby o formie inteligencji. Ich organizacja w Świątyni Węża też wskazuje na to, że inaczej niż np hydry czy behemoty, nie są jedynie dzikimi (czy udomowionymi ;) bestiami. Nie pamiętam jednak szczegółów odnośnie tej rasy, ale chyba jednak ją również zaliczybym do ras inteligentnych, choć podobnie jak w poprzednim przypadku - raczej prymitywnych.

vinius PW
31 stycznia 2007, 13:34
Co do budowli nag w MM8 - miały też swoje wolnostojące siedliska (gniazda) w HoMM3.

Trang Oul PW
31 stycznia 2007, 13:45
Wszystkie istoty miały siedliska, nawet gargulce i golemy...

tymolord PW
8 lutego 2007, 14:23
Mogli byście mi powiedzieć kim, albo czym są Bobołaki? W Homm 3 jest niejaki "Korbacz króla Bobołaków".
strona: 1 - 2 - 3
temat: Mniej znane rasy

powered by phpQui
beware of the two-headed weasel