Bigly banged theories - Forum Kwasowej Groty - Gry Might & Magic i Heroes widziane z zupełnie nowej strony

Witaj Nieznajomy!

30 czerwca 2010, 16:21

30 czerwca 2010, 16:23

30 czerwca 2010, 16:28

30 czerwca 2010, 18:14

Alamar:

Czas jest pojęciem względnym.

Ginden:

Okej, ale chyba nie poruszasz się z prędkością bliską prędkości światła? Jeśli nie, to nie jest względny!

30 czerwca 2010, 19:16

30 czerwca 2010, 19:21

Cytat:

Dla ścisłości - zgodnie z teorią względności WSZYSTKO "cierpi" na efekty relatywistyczne. Nie jest ważne z jaką prędkością Alamar się porusza. Po prostu przy prędkościach v bliskich c (prędkość światła) jest to bardziej zauważalne...

30 czerwca 2010, 19:31

Ginden:

Okej, ale chyba nie poruszasz się z prędkością bliską prędkości światła? Jeśli nie, to nie jest względny!

30 czerwca 2010, 22:33

Cytat:

Pomijalne czy nie, zmierzalne czy nie, to i tak efekty relatywistyczne istnieją dla v równego ok. 10 do -n - tej potęgi sekund... ;)

Cytat:

Te postulaty nie są błędne, po prostu pomijają efekty psychologiczne i techniczne.

strona: 1 - 2 - 3 - 4
Alamar	30 czerwca 2010, 16:21 Czas jest pojęciem względnym. Zobaczę co da się zrobić.
Ginden	30 czerwca 2010, 16:23 Okej, ale chyba nie poruszasz się z prędkością bliską prędkości światła? Jeśli nie, to nie jest względny!
Alamar	30 czerwca 2010, 16:28 A skąd wiesz, że nie? :P http://www.celestialheavens.com/show_big_potd.php?id=311
Irhak	30 czerwca 2010, 18:14 `Alamar:` Czas jest pojęciem względnym. `Ginden:` Okej, ale chyba nie poruszasz się z prędkością bliską prędkości światła? Jeśli nie, to nie jest względny! Dla ścisłości - zgodnie z teorią względności WSZYSTKO "cierpi" na efekty relatywistyczne. Nie jest ważne z jaką prędkością Alamar się porusza. Po prostu przy prędkościach v bliskich c (prędkość światła) jest to bardziej zauważalne...
Tarnoob	30 czerwca 2010, 19:16 ...a wcale nie jest powiedziane, że Alamar jest inercjalnym układem odniesienia. :-P
Ginden	30 czerwca 2010, 19:21 `Cytat:` Dla ścisłości - zgodnie z teorią względności WSZYSTKO "cierpi" na efekty relatywistyczne. Nie jest ważne z jaką prędkością Alamar się porusza. Po prostu przy prędkościach v bliskich c (prędkość światła) jest to bardziej zauważalne... Przy niższych prędkościach jest to pomijalne. I niemierzalne bez profesjonalnego sprzętu.
Irhak	30 czerwca 2010, 19:31 `Ginden:` Okej, ale chyba nie poruszasz się z prędkością bliską prędkości światła? Jeśli nie, to nie jest względny! Pomijalne czy nie, zmierzalne czy nie, to i tak efekty relatywistyczne istnieją dla v równego ok. 10 do -n - tej potęgi sekund... ;)
Tarnoob	30 czerwca 2010, 22:33 Wartość prędkości nie może być liczbą, co najwyżej wielokrotnością jakiejś jednostki. Będę bronił Alka. Wprowadźmy nieco formalizmu. Zakładamy, że Alamar mówiąc "zrobię to niedługo" ma na myśli, że zdarzenia mówienie i zrobienie są jednocześnie czasopodobne (bo nie dzieli ich duży odstęp czasu) oraz przestrzennopodobne (tak aby robienie mogło być zdeterminowane przez mówienie bo obydwa dzieją się w Tawernie). W związku z tym zdarzenia te są światłopodobne (wł. prawie światłopodobne, bo zakładamy, że między mówieniem a robieniem istnieje odstęp czasowy, a Alamar ma niezerową masę), zatem Alamar aby być uczestnikiem, a zatem i obserwatorem tych zdarzeń musi się poruszać z prędkością o wartości bliskiej prędkości światła, czyli efekty relatywistyczne są niepomijalne. Czas jest względny. Zgodnie z metryką czasoprzestrzeni Minkowskiego Alamar ma rację. EDIT: mówisz to z przekąsem, facepalmem czy jeszcze czym innym? RabicanBorze. Wyjdź za mnie.
Ginden	1 lipca 2010, 10:03 Tarnoob, wykazujesz błędne założenie - bardziej prawdopodobnym jest kłamstwo ze strony Alamara, niż rozpędzenie człowieka do prędkości bliskiej c. A ty rozumujesz, jakoby on mówił prawdę, na co nie masz dowodów. `Cytat:` Pomijalne czy nie, zmierzalne czy nie, to i tak efekty relatywistyczne istnieją dla v równego ok. 10 do -n - tej potęgi sekund... ;) O ile dobrze pamiętam wzór, przy prędkości ok. 10000 m/s różnice pojawiają się na 9 miejscu po przecinku.
Tarnoob	1 lipca 2010, 10:57 Ty również wychodzisz z założenia, że Alamar kłamie, a ku temu nie istnieją przesłanki. Te postulaty nie są błędne, po prostu pomijają efekty psychologiczne i techniczne. Zauważ też, że Alek jest magikiem (i chyba elficą), co pod tymi względami komplikuje sprawę. Zresztą w stricte matematycznym ujęciu nie da się porównać szans na kłamstwo i rozpędzenie do dużej prędkości, jeżeli nie zdefiniowałeś przestrzeni probablistycznej zgodnie z aksjomatyczną definicją prawdopodobieństwa Kołmogorowa. Dla niedowiarków dodaję interpretację geometryczną. Zainteresowanym podobną tematyką polecam również indukcyjny dowód białości wszystkich psów na Nonsensopedii czy też teorię stożka.
Ginden	1 lipca 2010, 11:20 `Cytat:` Te postulaty nie są błędne, po prostu pomijają efekty psychologiczne i techniczne. Czyli są błędne. Znamy obecnie 0 ludzi, którzy poruszają się z prędkością bliską prędkości światła. Znamy też ponad 6 miliardów ludzi, którzy kiedykolwiek skłamali. Do którego zbioru należy Alamar?
Tarnoob	1 lipca 2010, 11:24 W ostateczności przyjmijmy, że Alamar kłamał, mówiąc "zrobię to niedługo". Znaczy to, że za niedługo (czyli teraz) nie będzie zrobione, co jest prawdą. Za pomocą dowodu nie wprost udowodniliśmy, że Alamar mówi prawdę.
Irhak	1 lipca 2010, 11:54 Czas i prędkość są bardziej względne niż wszyscy sądzą... Istnieją prędkości kosmiczne, które pozwalają na m.in. opuszczenie czarnej dziury ;P Istnieją =/= są znane Pozdrawiam wszystkich fizyków teoretycznych, którzy pracują na błędnych założeniach ;P
Tarnoob	1 lipca 2010, 12:53 Kolejny... Po pierwsze: moje założenia nie są błędne, jako że dowiodłem nie wprost, że Alamar nie kłamie. Po drugie: proszę o nierozpowiadanie publicznie bzdur nt. istnienia prędkości kosmicznych pozwalających na ucieczkę z czarnej dziury. Z definicji czarna dziura ma II prędkość kosmiczną większą od c.
Ginden	1 lipca 2010, 14:15 Prędkość światła można przekroczyć - wystarczy mieć zerową masę.
Tarnoob	1 lipca 2010, 14:42 Wtedy prędkości światła się nie przekracza, po prostu ma się prędkość c. Aby ją przekroczyć, trzeba być tachionem (czyli mieć urojoną masę). Ba, nawet będąc bezmasowym fotonem nie da się uciec z czarnej dziury (nieskończenie głębokie zakrzywienie czasoprzestrzeni)
Mitabrin	1 lipca 2010, 14:44 Alamarze... Proszę... Przy żartowaniu poprzestań na śmiesznych obrazkach i linkach do youtube'a. :P
Alamar	1 lipca 2010, 14:53 Ja nie żartowałem. :P A pretensje to kieruj do tych wyżej za ich nadinterpretacje. :P Aha, z czarnej dziury da się uciec (choć słowo uciec jest nieadekwatne) - od czasu do czasu czarna dziura ma "czkawkę" i emituje promieniowanie.
Tarnoob	1 lipca 2010, 15:00 Nie zmienia to faktu, że bujdą są "prędkości kosmiczne, które pozwalają na ucieczkę z czarnej dziury".
Alamar	1 lipca 2010, 15:03 Taką samą jak tachiony czy fale grawitacyjne (modele teoretyczne istnieją, ale nikomu nie udało się w praktyce potwierdzić tych teorii).
strona: 1 - 2 - 3 - 4